Ремонт кровли - это доступно
Предложение о ремонте кровли для всех желающих
… ничего подобного не планировал, но полагаю учавствующие здесь в диалоге — и есть кровельщики
будем знать :)
а то по никам-то и не понять кто-и-что
и т.о. у форумчан, надеюсь, теперь есть выбор
напишу иначе: имеются заготовки, в наличае 9+9, стоимость 350р шт., стоимость работ 400р кв.м.
фото готовых изделий можно увидеть здесь
Так же предоставлю:
— Обследование кровли над ВАШЕЙ квартирой
— Методические рекомендации по капитальному ремонту
— Советы, решения, рекомендации ПРОТИВ протечек
Федор, пожалуйста, если сочтете что данная инфо здесь не уместна — сообщите, я уберу
заранее Вам благодарен
… ничего подобного не планировал, но полагаю учавствующие здесь в диалоге — и есть кровельщики
будем знать :)
а то по никам-то и не понять кто-и-что
и т.о. у форумчан, надеюсь, теперь есть выбор
напишу иначе: имеются заготовки, в наличае 9+9, стоимость 350р шт., стоимость работ 400р кв.м.
фото готовых изделий можно увидеть здесь
Так же предоставлю:
— Обследование кровли над ВАШЕЙ квартирой
— Методические рекомендации по капитальному ремонту
— Советы, решения, рекомендации ПРОТИВ протечек
Федор, пожалуйста, если сочтете что данная инфо здесь не уместна — сообщите, я уберу
заранее Вам благодарен
- 0
- 26 марта 2011, 04:04
- VladimirLad
ладно, товарищь vit13 позволяю Вам сидеть с протечками, коли не понимаете и не желаете понять преимущества общения НАШИХ на нашем сайте
- VladimirLad
- 26 марта 2011, 19:20
- ↓
Скажите пожалуйста, сколько будет стоить ремонт (с материалами) одного погонного метра крыши, выполненный таким способом?
- snowrabbit
- 26 марта 2011, 19:38
- ↓
хо… набросились демагоги :)
честно говоря, не аргументированное мнение не понятно кого меня не интересует
картинка уж какая есть — и не бумажками крыша укрывается.
дизайн ищите в местах для этого предназанченных.
С момента регистрации здесь на сайте лишь ОДИН человек предложил реальную помощь — Это Denis и руководитель Владимир его фирмы.
За что и уважаю и мнение его, и как человек, полагаю он достойный и от души отзывчивый. И очень благодарен Владимиру за оперативное решение,Спасибо !!
честно говоря, не аргументированное мнение не понятно кого меня не интересует
картинка уж какая есть — и не бумажками крыша укрывается.
дизайн ищите в местах для этого предназанченных.
С момента регистрации здесь на сайте лишь ОДИН человек предложил реальную помощь — Это Denis и руководитель Владимир его фирмы.
За что и уважаю и мнение его, и как человек, полагаю он достойный и от души отзывчивый. И очень благодарен Владимиру за оперативное решение,Спасибо !!
- VladimirLad
- 26 марта 2011, 20:06
- ↓
Не точность есть в трубке желоба, Любой старый кровельщик вам скажет что в наших условиях не допустима трубка без двойной под гибки.
Было предостаточно случаев, когда жесткость трубки и крючьев спасали кровельщикам жизнь, для меня такой случай тоже имел место.
Поэтому тоже скажу что такой желоб это фуфло.
Двойная подгибка
i.pixs.ru/storage/7/0/1/IMAG0356jp_2844491_1918701.jpg
Трубка в развороте с левой стороны
i.pixs.ru/storage/7/0/9/IMAG0342jp_6174326_1918709.jpg
разворот с лицевой части
i.pixs.ru/storage/7/1/3/IMAG0345jp_2156294_1918713.jpg
И непосредственно сам карниз и желоб на кровле, причем с подкладным листом из нового метала на не жилом здании.
i2.pixs.ru/storage/7/2/1/IMAG0375jp_7458207_1918721.jpg
Было предостаточно случаев, когда жесткость трубки и крючьев спасали кровельщикам жизнь, для меня такой случай тоже имел место.
Поэтому тоже скажу что такой желоб это фуфло.
Двойная подгибка
i.pixs.ru/storage/7/0/1/IMAG0356jp_2844491_1918701.jpg
Трубка в развороте с левой стороны
i.pixs.ru/storage/7/0/9/IMAG0342jp_6174326_1918709.jpg
разворот с лицевой части
i.pixs.ru/storage/7/1/3/IMAG0345jp_2156294_1918713.jpg
И непосредственно сам карниз и желоб на кровле, причем с подкладным листом из нового метала на не жилом здании.
i2.pixs.ru/storage/7/2/1/IMAG0375jp_7458207_1918721.jpg
благодарю, roofer, за разъяснения
согласитесь, не все изделия Вы, как кровельщик, можете выбирать
согласитесь, не все изделия Вы, как кровельщик, можете выбирать
- VladimirLad
- 26 марта 2011, 21:25
- ↑
- ↓
Не понял вас, что значит не все изделия?
Если вы про крючья, то да они в последние года не соответствуют требованиям.
Если вы про крючья, то да они в последние года не соответствуют требованиям.
Я наверное попытаюсь добавить, не уверен что выскажу общее мнение кровельщиков питера, но выскажу свою точку зрения.
Специалистов высокого уровня в нашем городе достаточно, даже есть учебные центры где можно поднять уровень мастерства, правда не все себе это могут позволить, обучение платное и стоит само собой не дешево. В общем это и правильно, во всем мире это так.Дальше для выполнения качественно работы по современной фальцевой технологии требуется большое количество всевозможного дорогого и как правило импортного инструмента( наша промышленность такого рода инструмента не выпускает, если есть единичные случаи то как правило низкого качества)
Кровельные фирмочки, как я их люблю называть, как правило не имеют в своем штате кровельшиков, да и за чем им же платить надо, да к тому же снабжать инструментом. Средняя стоимость инструмента на одну бригаду из трех- четырех человек может заваливать за миллион и это ещё скромно и это вполне серьезно. Весь этот инструмент обычно приобретается кровельщиками за свои деньги и постепенно, так сказать из года в год ущемляя свою семью, а иначе как? если вы хотите чтобы качество выполняемых работ была на высоком уровне без надлежащего инструмента ни как.
Вот допустим наступает тот долгожданный момент когда вы говорите себе что да, я допустим укомплектовался достаточно и имею достаточный уровень знания и опыта чтоб выполнить работу на высоком уровне.Дальше начинаются сложности не зависящие от кровельщиков.
Перовое это всевозможного рода торги и тендеры, работающие по принципу больше метров за меньшие деньги. Якобы выигрывают те кто предложит меньшую сумму, абсолютно не задумываясь, что может за эти деньги и вовсе не возможно отремонтировать причем ещё качественно. Думаю все прекрасно понимают, что выигрывают эти тендеры или лича приближенные или те кто больше откатит.
Рассмотрим дальше вариант развития.
Допустим выиграла фирма которая к кровле вообще отношения не имеет. Оставляя себе небольшой процент она начинает искать подрядчиков, кто бы выполнил эти работы.
Находит ещё какую нибудь фирму типа рога и копыта, которая тоже не проч срубить небольшой процент, но ведь у этой фирмы нет ни людского ресурса ни оборудования, ни инструмента. и она начинает искать кровельщиков которые согласятся выполнить работу за те оставшиеся деньги после всех делёжек.
Дальше можно сказать по желанию, кровельщик может взять весь свой дорогой инструмент который к стати имеет свойство изнашиваться
И сделать все по фальцевой технологии даже с листового метала, но на это уйдет намного больше времени, но этого времени обычно нет, потому что время оговаривается условиями тендера, и его просрочка может обернуться штрафными санкциями. Или сделать все дедушкиным способом, то есть так называемой технологией одиночного фальца, И ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ НАРУШИТ НАШИ СТАНДАРТЫ НА КРОВЛЕ.
потому что у нас стандарты такие расплывчатые.
Дальше.
Я очень люблю употреблять слова ДИЛЕТАНТЫ У ВЛАСТИ.
Причем на всех уровнях.
Я как вспомню технадзоров совдеповских…
На столько у людей был отработан уровень мастерства годами, по крышам носились как сайгаки, а что имеем сейчас?
Какие нибудь молоденькие мальчики, чьи то родственники, которые на кровлю смотрят как бараны на ворота, у большинства из них поголовная боязнь высоты и весь их осмотр ограничивается просмотром чердачного помещения.
То есть уровень контроля элементарных технологических процессов никакой.
Переламывать всю эту ситуацию конечно надо, но отдельно кровельщикам это не под силу.
Большинство кровельщиков это одиночки слоняющиеся по городу в поисках заработка, нет ни какой организации которая объединяла их, думаю что на эту роль мог бы вполне сойти НКС (национальный кровельный союз), но видать у него другие заботы.
Если б была такая организация, которая сказала бы хватит так крыши мы крыть больше не будем, и поставить власти жесткие условия и перейти на заграничный опыт.
Но видать это не выгодно самой власти.
А с приходом гасторбайтеров дела только ухудшились, если местные по началу пытались сопротивляться всему этому, то тут же их места занимали гастролеры.
Я думаю все прекрасно понимают, что и за это лето власти не исправят ситуацию. Потому что проблема намного глубже чем не качественные ремонты.
Специалистов высокого уровня в нашем городе достаточно, даже есть учебные центры где можно поднять уровень мастерства, правда не все себе это могут позволить, обучение платное и стоит само собой не дешево. В общем это и правильно, во всем мире это так.Дальше для выполнения качественно работы по современной фальцевой технологии требуется большое количество всевозможного дорогого и как правило импортного инструмента( наша промышленность такого рода инструмента не выпускает, если есть единичные случаи то как правило низкого качества)
Кровельные фирмочки, как я их люблю называть, как правило не имеют в своем штате кровельшиков, да и за чем им же платить надо, да к тому же снабжать инструментом. Средняя стоимость инструмента на одну бригаду из трех- четырех человек может заваливать за миллион и это ещё скромно и это вполне серьезно. Весь этот инструмент обычно приобретается кровельщиками за свои деньги и постепенно, так сказать из года в год ущемляя свою семью, а иначе как? если вы хотите чтобы качество выполняемых работ была на высоком уровне без надлежащего инструмента ни как.
Вот допустим наступает тот долгожданный момент когда вы говорите себе что да, я допустим укомплектовался достаточно и имею достаточный уровень знания и опыта чтоб выполнить работу на высоком уровне.Дальше начинаются сложности не зависящие от кровельщиков.
Перовое это всевозможного рода торги и тендеры, работающие по принципу больше метров за меньшие деньги. Якобы выигрывают те кто предложит меньшую сумму, абсолютно не задумываясь, что может за эти деньги и вовсе не возможно отремонтировать причем ещё качественно. Думаю все прекрасно понимают, что выигрывают эти тендеры или лича приближенные или те кто больше откатит.
Рассмотрим дальше вариант развития.
Допустим выиграла фирма которая к кровле вообще отношения не имеет. Оставляя себе небольшой процент она начинает искать подрядчиков, кто бы выполнил эти работы.
Находит ещё какую нибудь фирму типа рога и копыта, которая тоже не проч срубить небольшой процент, но ведь у этой фирмы нет ни людского ресурса ни оборудования, ни инструмента. и она начинает искать кровельщиков которые согласятся выполнить работу за те оставшиеся деньги после всех делёжек.
Дальше можно сказать по желанию, кровельщик может взять весь свой дорогой инструмент который к стати имеет свойство изнашиваться
И сделать все по фальцевой технологии даже с листового метала, но на это уйдет намного больше времени, но этого времени обычно нет, потому что время оговаривается условиями тендера, и его просрочка может обернуться штрафными санкциями. Или сделать все дедушкиным способом, то есть так называемой технологией одиночного фальца, И ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ НАРУШИТ НАШИ СТАНДАРТЫ НА КРОВЛЕ.
потому что у нас стандарты такие расплывчатые.
Дальше.
Я очень люблю употреблять слова ДИЛЕТАНТЫ У ВЛАСТИ.
Причем на всех уровнях.
Я как вспомню технадзоров совдеповских…
На столько у людей был отработан уровень мастерства годами, по крышам носились как сайгаки, а что имеем сейчас?
Какие нибудь молоденькие мальчики, чьи то родственники, которые на кровлю смотрят как бараны на ворота, у большинства из них поголовная боязнь высоты и весь их осмотр ограничивается просмотром чердачного помещения.
То есть уровень контроля элементарных технологических процессов никакой.
Переламывать всю эту ситуацию конечно надо, но отдельно кровельщикам это не под силу.
Большинство кровельщиков это одиночки слоняющиеся по городу в поисках заработка, нет ни какой организации которая объединяла их, думаю что на эту роль мог бы вполне сойти НКС (национальный кровельный союз), но видать у него другие заботы.
Если б была такая организация, которая сказала бы хватит так крыши мы крыть больше не будем, и поставить власти жесткие условия и перейти на заграничный опыт.
Но видать это не выгодно самой власти.
А с приходом гасторбайтеров дела только ухудшились, если местные по началу пытались сопротивляться всему этому, то тут же их места занимали гастролеры.
Я думаю все прекрасно понимают, что и за это лето власти не исправят ситуацию. Потому что проблема намного глубже чем не качественные ремонты.
Честно говоря, качество трубки на жёлобе не очень существенно. Надо крючья использовать прочные и ставить их почаще. Беда в том, что вы предлагаете технологию полуторавековой давности. Кто вам сказал, что подводка рядового к жёлобу может быть одинарной? Это только у кровель с уклоном выше 30 градусов. У всех остальных двойная. А с чего вы взяли, что желоба соединяются на одинарный лежачий вдоль стока? Даже в древних советских книжках их рекомендуют собирать на двойной с промазкой суриковым герметиком. Также как впрочем, и карниз. Прикольно что фотки свои убрали. Боитесь, что профессионалы заклюют?
меня устраивает только то, что выполненная мастерами работа,
даже этими заготовками — не имеет протечек
а по городу чеканят «Г»-образные желоба
|---|
|
|
|______________________|
— где же Ваша настойчивость и критика о качестве :oj?
даже этими заготовками — не имеет протечек
а по городу чеканят «Г»-образные желоба
|---|
|
|
|______________________|
— где же Ваша настойчивость и критика о качестве :oj?
- VladimirLad
- 26 марта 2011, 22:34
- ↓
Вас может и устраивает. По поводу трубки я уже писал. Если вы не понимаете что трубка это самая не важная характеристика желоба, то это свидетельствует о вашей профпригодности. Для примера посмотрите на скандинавию, где часто применяют настенные желоба. Ели вы там не были то вот фото ( не моё) с данного сайта. i2.pixs.ru/storage/4/0/1/post712754_8748486_1920401.jpg это швеция.
Так это для простоты. Но если хотите, могу дать подобные, но из Питера.
i003.radikal.ru/1103/b3/87103ed30bb4.jpg Политехнический институт.
s42.radikal.ru/i097/1103/41/c4ca5eeb23c7.jpg Зимний дворец.
s012.radikal.ru/i321/1103/63/a138e4a8b8fc.jpg Коттедж.
i003.radikal.ru/1103/b3/87103ed30bb4.jpg Политехнический институт.
s42.radikal.ru/i097/1103/41/c4ca5eeb23c7.jpg Зимний дворец.
s012.radikal.ru/i321/1103/63/a138e4a8b8fc.jpg Коттедж.
да, на фото рядовуха из листовой…
Вам бы матвиенку переубеждать что у нас почти европа… а то она Город задумала стереть из списков исторически ценных
Вам бы матвиенку переубеждать что у нас почти европа… а то она Город задумала стереть из списков исторически ценных
- VladimirLad
- 27 марта 2011, 14:27
- ↑
- ↓
VladimirLad не спешите. Вы же не знаете что это. Да это листовая кровля. Но вся на двойной фальц. В Швеции иначе нельзя.
полагаю Страна, а это все-таки практически один климатический район, здесь не имеет значения
просто люди делают НАДЕЖНО… вобщем-то как положено
моя специальность включает различные технические стороны… но я не кровельщик, и мне интересно
просто люди делают НАДЕЖНО… вобщем-то как положено
моя специальность включает различные технические стороны… но я не кровельщик, и мне интересно
- VladimirLad
- 27 марта 2011, 15:06
- ↑
- ↓
VladimirLad Вы просто прочтите что у нас пытаются принять, или уже приняли точно не знаю.
fayloobmennik.net/497432
Сплошная карикатура, кроме смеха с слез больше ничего не вызывает, о металлических кровлях там буквально пару страниц, из которых ясно что жить мы с оцинковкой в одиночный фальц будем дальше.
Залил на первый попавшийся файлообменник, а он тормозной, уж не пинайте.
И сравните с немецкими нормами
www.esnips.com/doc/6311d6d3-abef-46e6-ae35-9beaf38c9ae1/kj_0467
А вот наши Ленинградские
www.esnips.com/doc/ee3a1f7c-ee52-460b-a710-38e56af5a1c4/kj_0114
fayloobmennik.net/497432
Сплошная карикатура, кроме смеха с слез больше ничего не вызывает, о металлических кровлях там буквально пару страниц, из которых ясно что жить мы с оцинковкой в одиночный фальц будем дальше.
Залил на первый попавшийся файлообменник, а он тормозной, уж не пинайте.
И сравните с немецкими нормами
www.esnips.com/doc/6311d6d3-abef-46e6-ae35-9beaf38c9ae1/kj_0467
А вот наши Ленинградские
www.esnips.com/doc/ee3a1f7c-ee52-460b-a710-38e56af5a1c4/kj_0114
roofer я вечером посмотрю… спасибо
ленинградские 86г у меня дома есть.
Уж не знаю помогло ли это но как только стало ясно что комуналы планируют какую-то аферу с капремонтом жители написали КОЛЛЕКТИВНОЕ (ссылка позже) в прокуратуру СПб и указали в нем «Альбом Крыши»
Итог: стали делать двойной…
ленинградские 86г у меня дома есть.
Уж не знаю помогло ли это но как только стало ясно что комуналы планируют какую-то аферу с капремонтом жители написали КОЛЛЕКТИВНОЕ (ссылка позже) в прокуратуру СПб и указали в нем «Альбом Крыши»
Итог: стали делать двойной…
- VladimirLad
- 27 марта 2011, 18:33
- ↑
- ↓
Существует ещё один, на мой взгляд очень забавный документ, я о нем уже упоминал здесь на форуме. И по моему его никто не отменял и на сегодняшний день статус его действующий, но это надо проверить. Если полагаться на него то любую кровлю можно не принять.МДС 12-33.2007
www.esnips.com/doc/21cdb408-813a-4438-8753-1b91e8f21a2a/kj_0055
Есть ещё правда технические рекомендации, но это если вспомню какого они года.
Ещё у ЛенжилНИИпроекта есть по сборным страпилам при капитальном ремонте, может сгодиться.
Серия 1.169.5-КР-1.
www.esnips.com/doc/e2b7630f-8665-44bf-bc04-deb1a6c81d36/kj_0263
www.esnips.com/doc/21cdb408-813a-4438-8753-1b91e8f21a2a/kj_0055
Есть ещё правда технические рекомендации, но это если вспомню какого они года.
Ещё у ЛенжилНИИпроекта есть по сборным страпилам при капитальном ремонте, может сгодиться.
Серия 1.169.5-КР-1.
www.esnips.com/doc/e2b7630f-8665-44bf-bc04-deb1a6c81d36/kj_0263
тут скачивается
Если полагаться на него то любую кровлю можно не принять. МДС 12-33.2007
- VladimirLad
- 31 марта 2011, 02:37
- ↑
- ↓
Вопросы:
по поводу разжелобка на «Зимннем»
— ниджняя часть разжелобка предназначена для отвода воды — почему он не сделан из цельной ширины листа?
по поводу разжелобка на «Зимннем»
— ниджняя часть разжелобка предназначена для отвода воды — почему он не сделан из цельной ширины листа?
- VladimirLad
- 27 марта 2011, 14:50
- ↓
Потому что ширины листа не достаточно. На пальцах не объяснить. Там место примерно аналогичное вот этому.
i016.radikal.ru/1103/4b/44c64ac1e8af.jpg
i016.radikal.ru/1103/4b/44c64ac1e8af.jpg
Комментарии (33)
RSS свернуть / развернуть