Заливает СПб

Войти Войти
или зарегистрироваться
Полимертехнологии КС ООО «Полимертехнологии КС»

Теплоизоляция кровли пенополиуретаном — надежное средство для борьбы с наледью и сосульками!
(812) 640-20-89

Городская оценка Городская оценка

Оценка ущерба после залива для суда от 4000 руб.
(812) 642-60-50
(909) 580-65-68

Полимертехнологии КС Оценка ущерба от залива

От 4000 руб. Вызов оценщика на дом. Большой опыт.
(812) 710-58-40
(812) 570-58-40

Протечки и суды

Я позвонила сопредседателю Союза потребителей РФ Анатолию Голову и попросила рассказать участникам нашего сообщества о том, как добиться от ЖКХ возмещения причиненного протечками ущерба. Публикую здесь его ответ:
— К сожалению, взыскать ущерб обычно удается только по суду. В составе Союза потребителей есть две членские организации, которые оказывают помощь гражданам в подготовке к обращению в судебные инстанции. Помогают составить исковое заявление, могут сопровождать в суде. Эти организации — Общество потребителей Петербурга и Ленинградской области, тел 400-22-21, и «Диалог», тел 600-79-78. Позвонив по одному из этих телефонов, можно записаться на консультацию к юристам. Если исковое заявление составлено грамотно, вероятность выиграть дело составляет 100%.
Хочу отметить, что некоторые вопросы гражданам, чьи квартиры пострадали от протечек, проще решать сообща. Например, в плане обращения за помощью к адвокату. Но суд — это только индивидуально. Потому что вам надо возместить в суде лично ваш ущерб. Не чей-то еще, а лично ваш.
  • +1
  • 10 марта 2010, 18:17
  • Saskia

Комментарии (53)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Само по себе составление иска не представляет каких-либо сложностей.

Сложности возникают при доказывании причинно-следственной связи между заливом квартиры и поврежденной кровлей над ней.
Вроде все очевидно, но суду в соответствии со ст.56 Гражданского процессуального кодекса РФ необходимо доказать, что протечка в квартире образовалась именно из-за поврежденной кровли и представить соответствующие доказательства.

Кто уже обращался за составлением акта о заливе, наверное, обратил внимание, что в нем не указаны причины залива.
Все вышеуказанное дает возможность предполагать, что при отсутствии соответствующих экспертиз, в большинстве исках о взыскании материального ущерба причиненного заливом квартиры будет отказано по формальным основаниям со ссылкой на то, что «истцом не представлено доказательств, подтверждающих, что залив квартиры произошел вследствие ненадлежащего содержания кровли со стороны обслуживающей организации».

Очень печально, но для успешного окончания подобного дела, нужно не только знать к кому предъявлять иск, но и иметь соответствующие доказательства.

Оценка стоимости ремонта и экспертиза для установления прямой причинно-следственной связи между заливом квартирой и поврежденной кровлей, по примерным расценкам, составит около 20 000 рублей.

Из всего вышеуказанного можно сделать вывод, в суде выиграет тот, кто потратит приличную сумму на данное мероприятие.
avatar

iskvsud

  • 10 марта 2010, 18:21
+
0
Если Вы возьметесь доказывать поврежденность кровли, то 100% проиграите, т.к. кровля в большенстве случаев цела, а если и нет, то свидетелей, что дыру в кровле пробил «гастер» с ломом или другой «труженник» ЖКС, Вы не найдете.
Кровля протекает в силу своей конструкции (от этого и страдает весь город) из-за льда и снега находящегося на крыше (не будем вдаваться в тех. подробности).
Вина ЖКС и состоит в том, что они вовремя не сбросили снег и лед с крыши.
avatar

AlexYG

  • 13 марта 2010, 14:41
  • ↑
+
0
Интересно, как Вы собираетесь доказывать особенности кровли.
Протечка может быть по разным случаям, например Ваш сосед специально вылил над Вашей квартирой ведро воды, из мести.
На основании чего суд будет выносить решение?
avatar

iskvsud

  • 14 марта 2010, 17:21
  • ↑
+
0
Для «исключения» соседа и доказательства фактов наличия: протекания кровли, дальнейшего попадания воды на перекрытия над моей квартирой, наличия снега и льда на крыше; я бы привлек свидетелей.
Для демонстрации особенностей кровли — предоставил бы чертежи кровли.
avatar

AlexYG

  • 15 марта 2010, 11:20
  • ↑
+
0
Суд может признать свидетельские показания не допустимыми доказательствами.
Какие-либо чертежи, суд вообще смотреть не будет.
avatar

iskvsud

  • 15 марта 2010, 12:30
  • ↑
+
0
хорошо, какие должны быть доказательства?

Возможно ли подать иск на основании не выполнения закона о потребителях?
avatar

AlexYG

  • 15 марта 2010, 14:33
  • ↑
+
0
Доказательства должны подтверждать вину ответчика, в частности управляющей организации, так как по закону Вы должны будете доказать, что ущерб в квартире произошел из-за их действий или бездействия, а не из-за бомжа, который регулярно моется над Вашей квартирой.
Одним из таких доказательств, которое суду будет проблематично отбросить, является заключение специалиста, в котором будут указаны причины залива, в частности поврежденная кровля, а не действия каких-либо третьих лиц.

Обосновать иск Законом РФ «О защите прав потребителей» можно.
avatar

iskvsud

  • 15 марта 2010, 15:01
  • ↑
+
0
допустим, может ли специалистом быть представитель строительной фирмы (с лицензиями на строительство)и какая у него должна быть квалификация, должность и т.п.?

По каким критериям суд принимает или отбрасывает доказательства?

Может ли быть подан коллективный иск от собрания собственников жилья на возмещение вреда причиненного общему имуществу дома?

Я кажется начинаю понимать Вашу логику — сразу столько идей появляется ;)
avatar

AlexYG

  • 15 марта 2010, 15:53
  • ↑
+
0
iskvsud, здравствуйте!
подскажите:
Многим выдается Акт с указанием
причины — течь с кровли.
Является ли это ошибкой в смысле неуказанием истинной причины ввиду бездействия УО, не четко указан ответчик?
Благодарю
avatar

VladimirLad

  • 26 апреля 2010, 01:37
  • ↑
+
0
меня больше волнует вопрос не к кому подавать исковые требования, а кто будет рассчитываться по решению суда? Нищие домоуправления? ЖКС? Так большинство из них почти наверняка самоликвидируется с окончанием зимы или уйдёт в процедуру банкротства после первых же судов.
Голов говорит — дело индивидуальное, в конечном итоге разбирайтесь каждый сам за себя. А мне кажется, что именно организации вроде его чёртова Союза потребителей должны объединить людей и ВЫБИТЬ (иначе никак) гарантии ГОРОДА. После чего Валентина Матвиенко должна выйти к народу и побожиться на своём комсомольском билете, что город ответит за всех своих коммунальщиков и по всем искам пострадавших рассчитается. И город за свой счёт поселит в резервном фонде тех, у кого жильё пришло в полную негодность. Ну и просто прощения попросить у людей тоже бы стоило.
avatar

maxifed

  • 10 марта 2010, 19:15
+
0
да уж, попросит прощения ))) «В городе 7 протечек» — просить не у кого ))) Осипов доказывает, что ломом крышу не испортить ))) Цирк!
avatar

vlad1

  • 10 марта 2010, 21:19
  • ↑
+
0
одна ремарка, позвольте!
крыши в таком состоянии как были у многих до протечки, а они бы потекли от веса льда и неухоженности воронок и т.д.
… тк-вот дырявые крыши не испортить, т.к. лом и так бы провалился
avatar

VladimirLad

  • 9 апреля 2010, 03:45
  • ↑
+
0
Вряд ли ЖЭСы куда-то денутся, это ведь фактически государственные организации (хоть формально и ООО), они получают и будут получать нашу квартплату. Но деньги, может быть, и трудно будет получить по суду. И что из этого? Не пытаться? Так мало кто и пытается на самом деле. И мало даже тех, кто пишет — для некоторых даже письмо послать и страшно, и трудно, легче, видимо, ночами на чердаке с тазиками куковать. Пока не перестанут бояться требовать и не поймут, что не они для государства, а государство для них, ничего не изменится. КАЖДОМУ отдельно и ВСЕМ вместе нужно делать ВСЕ, что можно.

Если Союз потребителей еще никого не объединил, значит и ждать от него нечего. Я им звонила, кстати, и оказалось, что экспертиза у них дороже, чем в других местах и вообще они к моему звонку весьма равнодушно отнеслись.

Тем и замечательно то, что вы делаете свом сайтом, что люди, которые раньше ни о чем таком не думали, начинают думать, действовать и объединяться. Это и есть настоящее Общество защиты прав потребителей.
avatar

69kilometr

  • 13 марта 2010, 13:02
  • ↑
+
0
Я считаю, что после зимнего кошмара, который нам устроили ЖКС, власти без суда должны позаботиться о пострадавших. У меня за два с половиной месяца борьбы уже нет сил судиться. Одно желание, чтобы все скорее закончилось, а еще ремонт.
avatar

HelgaR

  • 15 марта 2010, 16:03
  • ↑
+
0
Ответчиком по иску будет тот, кто отвечает за содержание конкретного дома.
avatar

iskvsud

  • 11 марта 2010, 13:36
+
0
Кстати, заметте и это тоже как вопрос мой:
Почему УО ниразу не пишет пострадавшим?
только ГУЖА, Жил.Комитет, Жил Инспекция?
Кстати она же пишет вместо УО и вот вопрос второй:
… а если в одном письме Жилищная Инспекция отвечает, что
— Уо проводит регулярно работу по очистке наледи с крыши и карнизов…
— В следующем отвечает что была комиссия и выявлены нарушения (понятно что их не указывает)
— Затем в следующем ответе указывает что за нарушения к УО была применена ст.7.22 и обязательно предписание исправить эти нарушения до Даты.
— через неск писем ответ, что в ходе проверки были выявлены следы протечек на чердаке
— следующее, что в квартире обнаружены следы протечек и при осмотре чердака обнаружены дефекты покрытия из листовой стали. и по аналогичной проверке проведенной ранее была применена 7.22
— Дата предписания уже прошла… работы не выполнены.
— следом письмо, что ТекРем выполнен… в именно конкретном месте. (правда местами, выборочно чтоли, часть оставлена)
НО
есть фото что дырки имеются, причем по всему дому.
Какое может быть следование из этого всего?

Спасибо!
avatar

VladimirLad

  • 6 мая 2010, 02:37
  • ↑
+
0
протечки и состояние кровли должны фиксировать и отражать в актах-заключениях(они составляют их очень хитро) представители Жилкомсервиса, Жилищного Агентства Адм.р-на, или межведомвственной коммиссией, чего добится от чиновников очень трудно.я борюсь с подобной ситуацией на протяжении 10 лет, дом-Вознесенский 18,-надо очень грамотно подходить к судебному иску,-я так думаю-это, будет мой первый иск-, но,-многотомный:)всем удачи!
avatar

Alex18

  • 29 ноября 2010, 22:52
комментарий был удален

+
0
И моя управляющая организация упорно не желает писать о том, что течь с кровли. Так кто же в суде подтвердит, что я не сама поливала свой потолок?
avatar

Kalina

  • 2 декабря 2010, 12:00
  • ↑
+
0
будет назначена судебная экспертиза.
а если у вас есть какое-то письмо от прокурора в вашу пользу, то судья будет на вашей стороне 99%
avatar

Diverse

  • 2 декабря 2010, 12:05
  • ↑
+
0
Не! Прокуратура говорит: хотите — защищайтесь в суде самостоятельно. Ваша крыша не в нашей компетенции.
Типа такого. Лениво ответы доставать. Суть такова.
avatar

Kalina

  • 2 декабря 2010, 16:26
  • ↑
+
0
По суду тоже ничего сделать нельзя.Прокуратура ратует за интересы ЖКХ, а не жильца.-;(
avatar

Angela

  • 10 декабря 2010, 13:50
+
0
Выиграл в суде 110500 рублей. Теперь пытаюсь забрать деньги у ЖКС №2 Невского района.
Правда пока недолго, всего 3 дня. Но планирую идти к приставам.
Если кому нужна помощь, пишите ВКОНТАКТЕ vkontakte.ru/vasiliy.afanasyev
Чем смогу, помогу.
avatar

Vasiliy

  • 11 декабря 2010, 14:37
+
0
Василий, а Вы не могли бы изложить свою судебную историю в блоге. Желательно последовательно и подробно — как алгоритм.
avatar

MarMix

  • 8 февраля 2011, 20:22
  • ↑
+
0
история недолгая: подал и выиграл. Подготовка — это серьезный процесс. У меня есть разработанная мной методичка пошаговых действий. Могу выслать по почте. Набивать лень. Пишите в личку мыло и перешлю.
avatar

Vasiliy

  • 8 февраля 2011, 21:30
+
0
Уважаемый, Vasiliy!
Отправьте, пожалуйста, свовою пошаговую методичку —
askai@yandex.ru

avatar

Askai

  • 11 февраля 2011, 11:47
+
0
Методичку выслал, пользуйтесь на здоровье!
avatar

Vasiliy

  • 11 февраля 2011, 15:56
  • ↑
+
0
Хотелось бы прокомментировать особо этот топик.
Помощь адвоката это хорошо. Но…
1) Таких организаций не 2, а гораздо больше.
2) Помощь адвоката стоит много денег, зачастую сумма ущерба не превышает стоимость услуг юриста. Что делать в таком случае?
Те, кто получил причитающиеся им суммы, могут делиться бесценным опытом.
Я один из них.
Призываю всех поступать как я. Я не беру денег, не отказываю никому ни в разговоре, ни в деле.
3)Есть целая прослойка населения, которая не может себе позволить тратиться на экспертизы и адвокатов. Это наши пенсионеры и малоимущие. Это такие же люди как и мы, их тоже заливает. И я как-то не вижу в топиках предложений от юристов бесплатной помощи таким людям.
Призываю общественные организации и просто граждан помогать таким людям. Ведь им также тяжело как и нам.
avatar

Vasiliy

  • 11 февраля 2011, 16:05
+
0
Vasiliy, буду благодаоен, если вышлете Вашу методичку действий для подачи, рассмотрения и положительного решения иска к ЖКС в судебном порядке.
partner45@mail.ru
avatar

partner45

  • 11 февраля 2011, 19:39
  • ↑
+
0
Василий, мне очень нужна Ваша помощь, Буду безмерно благодарна, если Вы вышлете мне на почту, как Вам удалось добиться успеха в деле выбивания денег из ЖКС. Моя почта bri-tany@mail.ru
avatar

tigrasha

  • 4 мая 2011, 17:00
  • ↑
+
0
Василий добрый день! Могу я получить инструкцию борьбы с ЖКХ?!
Прокуратура чет не шавелится :(
можно скинуть на почту agentkn@inbox.ru
avatar

honay-hm

  • 21 июня 2011, 14:56
  • ↑
+
0
Пробую судиться при помощи ОГ «Справедливость». Конечно, там есть ценовая планка.
Предвижу неднократные споры со своей УК по вопросам меньшей стоимости, поэтому, по случаю, тоже прошу вашу инструкцию на адрес svipk@yandexТОЧКАru.
Вооружен — значит защищен.
avatar

Kalina

  • 22 июня 2011, 11:18
  • ↑
+
0
Vasiliy спасибо большое!!!
avatar

Askai

  • 11 февраля 2011, 19:38
+
0
При протечках!!!

1. Звоним по горячей линии вашего ЖКС. Сообщаем о протечке. Просим прислать дом. управа для составления акта. Оставляем свой телефон.
2. Через пару дней, когда дом. управ не пришел, звоним в 004.
3. Далее отправляем жалобу в жил. инспекцию, в которой просим принудить дом. управа составить акт.
4. Получаем долгожданный акт-оригинал с печатью (важно для суда)
5. При каждой новой протечке требуем состаление акта.
6. Записываемся на прием к ген. директору ЖКС и просим сообщить сроки восстановительных работ.
7. Пишем заявление о текущем ремонте кровли.
8. Когда истекает срок исполнения работ, смело идем в суд!!!

Перечень документов для суда… которые я предоставляла
— копия правоподтверждающего документа на квартиру
— характеристика жилой площади (Форма 7)
— справка о регистрации (Форма 9)
— акт-оригинал о залитии квартиры
— копия искового заявления для ответчика
— копия заявления в ЖКС
— копия заключения специалиста (оценщика)
(либо распечатайте фотографии протечки, тогда судом будет назначена экспертиза на 1-2 месяца)
— квитанции об оплате квартплаты (за последние 6 мес)
(лучше просто показать судье, подтвердить добросовестность оплаты услуг)

Удачи в суде!
avatar

aleksarome

  • 3 октября 2011, 21:39
+
0
Удачи в суде!
, а вот с этого места можно подробнее в свете судебной практики со стр zalivaet.spb.ru/blog/1250.html?!!!
avatar

Kalina

  • 3 октября 2011, 23:30
  • ↑
+
0
Оценку решения районого судьи осуществляет городской суд, куда скорее всего и придется обратиться истцу.
avatar

aleksarome

  • 3 октября 2011, 23:58
  • ↑
+
0
Т.е., если смета по ТЭРам существенно занижена (выходит, что на «специалиста» дают зарплату в 7-12-15 тыс.в месяц, но никак не рыночная цена), а нас это не устраивает (таких специалистов просто нет, сейчас зарплата отделочника от 30-ти тыс., того, кто при руках и голове), то городской суд будет пересматривать такие сметы? Т.е. сметчика, который ставит свою подпись об ответственности за свой труд, можно засудить в городском суде? Есть ли подобная практика или всё это домыслы, основанные, якобы, на законах?
avatar

Kalina

  • 4 октября 2011, 09:32
  • ↑
+
0
Сметчик пользовался ТЭР 2001 по СпБ по строительно-отделочным работам, с коэфф. на 2011 год. Отсюда и такая стоимость.

Я слышала, например, некоторые сохраняют в том или ином виде расходы на ремонт. И, в случае возникновения проблем, им легче доказать нанесенный ущерб.
avatar

aleksarome

  • 4 октября 2011, 10:34
  • ↑
+
0
Сметчик пользовался ТЭР 2001 по СпБ по строительно-отделочным работам, с коэфф. на 2011 год. Отсюда и такая стоимость.

Вопрос: насколько вы владеете этим вопросом?
То, что вы написали — понятно. Не понятно из каких составляющих складывается смета?
Я слышала, например, некоторые сохраняют в том или ином виде расходы на ремонт

И что означает данная фраза? Какие расходы? В каком виде? Что значит сохраняют? Кто сохраняет? Где сохраняет? Как без расходов (видимо, имеются материалы, инструменты, приспособления) на ремонт можно выполнить ремонт? Чято подразумевается под «расходами на ремонт»: может быть, вывоз мсусора, клининг?
Ничего не понятно из вашего ответа.
Ответ для бабушки для запудривания мозга…
avatar

Kalina

  • 5 октября 2011, 10:56
  • ↑
+
0
Kalina, а Вы не делали микологическую экспертизу?
Интересно, есть ли у кого-нибудь опыт в суде по этому вопосу.
По микологич.экспертизе тоже встречку назначают или её результат принимают как есть?
Я сейчас жалею, что не сделала такую экспертизу перед судом. Микологам есть что посмотреть в моей квартире.
avatar

april

  • 5 октября 2011, 19:58
  • ↑
+
0
Нет, не сделала. Да у меня не сильно грибково :))). Ведра спасали.
avatar

Kalina

  • 5 октября 2011, 22:12
  • ↑
+
0
Я сейчас жалею, что не сделала такую экспертизу перед судом. Микологам есть что посмотреть в моей квартире.

Кто-то мне рекомендовал: когда назначат встречную экспертизу — настаивайте в том числе на микологической.
А где-то здесь попадалась инфа. что от микологической экспертизы толку нет.
Поэтому, как сами решите…
avatar

Kalina

  • 5 октября 2011, 22:27
  • ↑
+
0
У Вас трудности с фразой «расходы на ремонт»?
В исковом заявление Вы можете потребовать возмещение всех расходов, которые Вы считаете нужными. Можно, например, построить причинно-следственные связя между дислексией и протечкой потолка, и получить компенсацию морального вреда.
avatar

aleksarome

  • 5 октября 2011, 22:13
  • ↑
+
0
Не желая отвечать на вопросы — хамить не стоит:
«Дислексия (от dis — нарушение и греч. lexsikos — касающийся слова, речи) — комплексное нарушение чтения и письма (письменной речи) у детей с нормальным интеллектом при нормальных социокультурных условиях развития. Существует несколько классификаций типов Д., в основе которых лежат либо характер ошибок (нарушений) чтения и письменной речи, либо характер дефицитов в развитии функций, обеспечивающих эти виды деятельности. Каждая из классификаций имеет свои основания и различные диагностические схемы. Методы коррекции, как правило, связаны с методами диагностики и подходом к оценке причин.»
avatar

Kalina

  • 6 октября 2011, 10:16
  • ↑
+
0
Не вижу в этом никакого хамства. Неспособность правильно читать и понимать все мои сообщения наводит именно на такую мысль. Да и я имела ввиду приобретенную дислексию у зрослых, а не врожденное нарушение у детей. Надеюсь, мы с Вами друг друга поняли.
avatar

aleksarome

  • 6 октября 2011, 11:44
  • ↑
+
0
aleksarome, извините что вмешиваюсь, просто просьба, если не можете чем-то нам помочь, оставьте нас в покое.Вы же видите, мы уже академиками стали, каждый в своем и общем вопросе.А оно нам надо? Люди на взводе от того что ничего не решается.Вы поймите, у человека последнее забрали- его очаг.Пожалуйста, не надо нам сто-то впаривать.
avatar

chapaeva

  • 6 октября 2011, 12:56
  • ↑
+
0
Понимаю Ваше беспокойство. Ваш дом 1912 года постройки. И простым капитальным ремонтом крыши все трудности не решатся
avatar

aleksarome

  • 6 октября 2011, 15:07
  • ↑
+
0
Нашему дому только будет 100 лет, он войну выстоял, у нас рамы до сих пор целые.Наш дом Ваш перестоит и нас всех переживет.
avatar

chapaeva

  • 6 октября 2011, 17:09
  • ↑
+
0
Чтобы уже закончить сий разговор, хочу Вас спросить, знаете ли Вы почему в Лондоне метро проведено строго под авто дорогами, потому что дороги городские, а остальное все частная собственность, у них в деревнях такие узкие поселковые дороги, что не разъехаться, опять же все ЧС, лужайку 500 лет стригут и мусора нигде нет.А у нас собственность только на бумаге в виде квартплаты.Захочешь домик купить, опять же обязательно на след. день построят напротив химический завод.
avatar

chapaeva

  • 6 октября 2011, 17:22
  • ↑
+
0
2. Через пару дней, когда дом. управ не пришел, звоним в 004.
— через 12 часов
avatar

VladimirLad

  • 4 октября 2011, 01:39
  • ↑
+
0
Можете и через 12 часов. В выходные дни домуправ вряд ли захочет к Вам приходит.
avatar

aleksarome

  • 4 октября 2011, 02:01
  • ↑
+
0
Хочу дать «бесплатный совет». При первом появлении протечки (исхожу из того, что она не появляется внезапно и не пропадает сама по себе...), нужно сразу написать что-то вроде заявки-письма-уведомления (с четким указанием причины и способа устранения), в ту структуру с которой потом возможно судиться. Естественно заявление останеться без ответа, зато потом в суде уже можно будет ссылаться на «доказанное бездействие».
avatar

Krovelshik

  • 8 января 2012, 03:20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.