Возвращаюсь к теме вентиляции.
Для начала — несколько актуальных пунктов из Правил. Здесь только то, что касается скатных фальцевых крыш.
4.6.1.23. Очистка кровли от мусора и грязи производится два раза в год: весной и осенью.
Удаление наледей и сосулек — по мере необходимости…
Крышу с наружным водоотводом необходимо периодически очищать от снега (не допускается накопление снега слоем более 30 см; при оттепелях снег следует сбрасывать при меньшей толщине).
4.6.1.25. Необходимо обеспечить вентиляцию крыш:
чердачных — за счет коньковых и карнизных продухов и слуховых окон, площадь которых должна составлять 1/500 площади чердачного перекрытия; слуховые окна оборудуются жалюзийными решетками, продухи металлической сеткой; заделывать вентиляционное устройство нельзя;
4.6.3.1. Холодный чердак.
Разница температуры наружного воздуха и воздуха чердачного помещения должна составлять 2-4°С. Для этого требуется:
Попросту говоря, требуется теплоизоляцией отсечь доступ тепла к чердаку, и напустить в него как можно больше холодного воздуха.
Вот две крыши. Вообще-то, они на одном здании, но чердаки разделены. На них одновременно выполнялся капитальный ремонт. На крыше слева боролись за охлаждение чердака. Мёрзли, но держали окна открытыми, пока не установили вентиляцию (а когда установили, теплее не стало :-). На крыше справа, видимо, рабочие не хотели убирать снег с чердака и предпочитали держать окна закрытыми, а чердачную дверь — открытой.
Посмотрите следующую фотку. Это замёрзший конденсат, и это плохо, что он есть. Как думаете, на какой крыше снято? На левой. На правой всё хуже, там хоть и теплее, но конденсат тоже есть, о он не замёрз, а течёт.
Для борьбы с этим пришлось делать вентиляцию. Помните, что в Правилах написано про её площадь? Тот способ, который применили, работает, но ставить надо не так, как показано вот тут, а в несколько раз чаще. Вот так:
Если ремонт уже выполнен, а чердак вентилируется плохо, то такой способ исправления ситуации я считаю оптимальным. Можно придумать и лучше, но дешевле не придумать.
P.S. Я с марта 2011 расстался с Петербургом, да и вообще с фальцевой кровлей. Скучаю. Пишите, если что, задавайте вопросы. Может быть мой опыт пригодится. А если кто-то из кровельщиков найдёт какие-то спорные места, буду рад, если укажет на них и поспорит.
4.6.1.23. Очистка кровли от мусора и грязи производится два раза в год: весной и осенью.
Удаление наледей и сосулек — по мере необходимости…
Крышу с наружным водоотводом необходимо периодически очищать от снега (не допускается накопление снега слоем более 30 см; при оттепелях снег следует сбрасывать при меньшей толщине).
4.6.1.25. Необходимо обеспечить вентиляцию крыш:
чердачных — за счет коньковых и карнизных продухов и слуховых окон, площадь которых должна составлять 1/500 площади чердачного перекрытия; слуховые окна оборудуются жалюзийными решетками, продухи металлической сеткой; заделывать вентиляционное устройство нельзя;
4.6.3.1. Холодный чердак.
Разница температуры наружного воздуха и воздуха чердачного помещения должна составлять 2-4°С. Для этого требуется:
Попросту говоря, требуется теплоизоляцией отсечь доступ тепла к чердаку, и напустить в него как можно больше холодного воздуха.
Вот две крыши. Вообще-то, они на одном здании, но чердаки разделены. На них одновременно выполнялся капитальный ремонт. На крыше слева боролись за охлаждение чердака. Мёрзли, но держали окна открытыми, пока не установили вентиляцию (а когда установили, теплее не стало :-). На крыше справа, видимо, рабочие не хотели убирать снег с чердака и предпочитали держать окна закрытыми, а чердачную дверь — открытой.
Посмотрите следующую фотку. Это замёрзший конденсат, и это плохо, что он есть. Как думаете, на какой крыше снято? На левой. На правой всё хуже, там хоть и теплее, но конденсат тоже есть, о он не замёрз, а течёт.
Для борьбы с этим пришлось делать вентиляцию. Помните, что в Правилах написано про её площадь? Тот способ, который применили, работает, но ставить надо не так, как показано вот тут, а в несколько раз чаще. Вот так:
Если ремонт уже выполнен, а чердак вентилируется плохо, то такой способ исправления ситуации я считаю оптимальным. Можно придумать и лучше, но дешевле не придумать.
P.S. Я с марта 2011 расстался с Петербургом, да и вообще с фальцевой кровлей. Скучаю. Пишите, если что, задавайте вопросы. Может быть мой опыт пригодится. А если кто-то из кровельщиков найдёт какие-то спорные места, буду рад, если укажет на них и поспорит.
28 комментариев
1) Не раз видел, что налипшая на сетку окошка пыль шевелится.
2) Обычно мы делали на окошках жалюзи, а тут я решил сетку поставить. Оказалсь, что за сутки она заржавела со стороны чердака, пришлось красить. За сутки! Это сколько же воздуха через неё прошло! Та сетка, которая просто лежала на столе чердаке, так и осталась белой, блестящей, даже через месяц. Подкарнизных продухов на этой крыше нет.
Треугольники (слуховые окна) лучше всего делать внизу для приточной. А возле конька делать трубы, которые должны на 50см возвышаться над уровнем конька.
Но это мало кто делает. А параметр 1/500 не выполняется фактически нигде.
Кстати, оба типа протечек — и через исправные фальцы по фасаду, и на чердаке от конденсата — лечатся правильной вентиляцией. Не только ею, но без неё никак.
Поэтому именно и рекомендуют трубы делать возле конька и выше его на 50см (чтобы тяга была даже для того воздуха, который скапливается под коньком).
Треугольники же по-моему лучше ставить внизу, т.к. они более таджикоустойчивы механически и не дают снижения разницы высот.
Вытяжные патрубки устанавливаются только как дополнение к уже имеющимся подкарнизным и коньковым продухам в случае недостаточности их площади живого сечения.
Извиняюсь… Опять, что то исправить после капремонта?
Понятно…
Трубы у конька делал, да (https://img-fotki.yandex.ru/get/5313/8297582.21/0_6b715_cfd49d92_orig), но у меня было время посмотреть, как они работают (наблюдал за высыханием конденсата день ото дня), и я перешёл на треугольные окошки. Давайте рассмотрим достоинства и недостатки таких вентиляционных труб.
Достоинства: 1)чуть лучше тяга. Мне показалось, на треть, не больше.
2) Нет сетки — нет беспокойства, что сетка забъётся налипшей пылью или проржавеет.
Недостатки: 1) чтобы не застаиивалась вода, надо ставить чуть под углом. В результате, не всё отверстие трубы лежит между обрешёткой, часть закрыта доской.
2) Очень мешают обслуживать крышу, верёвку сложно перекинуть через трубу — за дымник цепляется. Если у трубы идёт перегиб верёвки (почти всегда), то при нагружении верёвки и труба нагружается. В то время как треугольные окошки здорово помогают обслуживать крышу! Верёвка за них не цепляется, а стоять на них можно. Очень здорово, когда на крутой крыше есть треугольники-«ступеньки».
3) Льда за собой труба собирает больше, чем треугольное окошко. Чем дольше стоит где-то лёд, тем больше шанс протечки.
4) Делать труднее. Вид портит сильнее.
Таблица вентиляционных устройств для вентиляции жилых домов г. Ленинграда.
Что труднее?
По приведенной вами фотографии в качестве примера img-fotki.yandex.ru/get/5313/8297582.21/0_6b715_cfd49d92_orig есть уйма вопросов, но они немного не на обывательском уровне.
Вы пишете, над трубами скапливается лед, так проблем то нет, ставьте круглые и как положено на фальчик. i5.pixs.ru/storage/0/6/5/post101301_8204193_3355065.jpg i5.pixs.ru/storage/0/5/8/post101301_3304114_3355058.jpg
Конкретно эта труба на фото, это на фанину, для вытяжки диаметр естественно по боле.
На одной половине кровли вы поставили слуховые окна, а на другой квадратные трубы. Как по вашему это смотрится? Тем более что это один чердак.
Потом, трубы расположены в один уровень по коньку, вам абсолютно бы не составило труда сделать нормальный продух по коньку как положено в нормативах, и он бы работал куда эффективнее чем те поделки на клопах.
И сами вставки между труб, на фото это что? фальцевая или металочерепица? вставки в нахлёст? ЭТО ВЫ СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ???!!!
И что за кровельные саморезы на фальцевой?
Думаю, если вы предоставляете что либо в качестве примера, так там должны все узлы выполнены, пусть не умело но ПРАВИЛЬНО!!!
Чтобы те люди которые читают могли сравнивать те работы которые выполнены качественно и правильно с тем что сейчас твориться по городу повсеместно.
Как смотрится? Нормально. На фото не вся работа. Три прямоугольных трубы, симметрично расположенные по длине ската, и девять треугольных окошек, тоже равномерно расположенных.
«Клопов» там нет. Заклёпки и кровельные саморезы с резинками. Всё промазано полиуретаном.
Вставками внахлёст вы верно возмущаетесь. Не комильфо. Я бы ещё над подводами к выдрам посмеялся. Пока ребята это всё делали, я переделывал другую их крышу :-(
Насчёт щелевого продуха. Это было бы классно. Но тут уже проблема в заказчике и сроках. Наша фирма получила этот заказ не от заказчика, а от подрядчика, когда срок работ подходил к концу, а не сделано было ни-че-го. В общем, ситуация, когда надо выполнить хотя бы обязательные условия, и не тормозить ни на каких инициативах.
И, в конце концов. Я привёл тут не примеры правильной работы, а советы по дешёвому исправлению ситуации.
Сколько стоит установка треуголки с материалами? Флюгарка — 1 тыс руб налом. Что дешевле?
Треугольные дешевле, они просто не могут быть дороже, если менее металлоёмкие и делаются быстрее. Реальной цены не знаю: я работал на сделке.
Ну вот что тут скажешь? Везде АВРАЛ!!! Всем надо срочно и вчера.Сейчас частенько вспоминают советские нормы, тогда была обязаловкой вентиляция, и ни одна кровля не была бы принята в эксплуатацию без вентиляционных устройств, да и оплата за них шла отдельно от метража, потом это всё забылось. На Стачек 28 тоже забыли про вентиляцию, или попросту не знали, или в смете могло быть не записано, и к чему это привело все знают. И все эти дешевые исправления ситуации должны остаться в прошлом.Это вы посадили на полиуретан, хотя толком ни кто не знает, за какой промежуток времени он разрушается под действием ультрафиолета, другие приклеили на магир, а третьи и вовсе скотчем заклеили.
Вы и сами прекрасно знаете, что практически все кровли в центре надо брать и капитально переделывать. Без спешки и без суеты. С составлением смет конкретно под каждый адрес с доскональной прорисовкой каждого узла и каждого элемента. И не допускать дилетантов на крыши. Те так называемые капитальные ремонты что проходят сейчас, они губительны. Кровли после таких ремонтов приводятся в аварийные состояния. С каждым годом мы имеем всё более ужасающие масштабы.
:-) А про выдры, я уж не стал заикаться.
особливо уголки облегания дымоходов
а флюгарки для фановых, сделанные из водостоков — как Вам?
Это у них как бы не получилось звено сделать, и как бы прогрызли картину вокруг фанины — да не удачно. Замазали — да не прокатило…
И вместе с как бы коньковыми — держаться на саморезах или клепках под замазкой