Начинаю войну с жэс. помогите советом.
у меня протекает шов межпанельный в квартире. много лет. пишу, звоню. доходила до администрации Матвиенко. вроде делают, точнее мажут кисточкой верхолазы. но шов пустой внутри в него дует и течет. после обмазки на несколько месяцев сухо потом снова. добиться утепления и полноценной герметизации начиная с крыши я не могу. рассказывать все перепетии за много лет не буду. но… в этот раз написала в жилищную инспекцию и в ГУЖА большие жалобы. позвонила в 004.
но, теперь надо ждать и принимать комиссии на каждую жалобу. Я правильно понимаю? Но сейчас на улице мороз в шов дует, но он сухой.
подскажите, как вести себя во время посещения комиссий. я достаточно робкий человек.что требовать и как.
здесь советуют писать везде =- но отовсюду и придут комиссии. замучаешься принимать, тем более, что дадут отписки.
но, теперь надо ждать и принимать комиссии на каждую жалобу. Я правильно понимаю? Но сейчас на улице мороз в шов дует, но он сухой.
подскажите, как вести себя во время посещения комиссий. я достаточно робкий человек.что требовать и как.
здесь советуют писать везде =- но отовсюду и придут комиссии. замучаешься принимать, тем более, что дадут отписки.
49 комментариев
С порога попросите представиться. Разговаривайте только с инспектором ГЖИ, совершенно не обращая внимания на комунальщиков, потому что они будут «нести пургу» 100% — это их работа. Полный игнор.
То, что есть шов — ткнуть туда носом и требовать, чтобы его заделали полностью и не кисточками, а как положено. Говорите, что если его оставлять, то там будем собираться конденсат, потом лед будет при расширении делать еще большую трещину. Инспектор Жил.Инспекции несет согласно Положения о Жил.Инспекции персональную ответственность за сохранность дома. Настаивайте чтобы он выписал штрафы по ст.7.22 КоАП. Если инспектор будет идти на поводу у комунальщиков — скажите ему в лицо, что будете вынуждены написать жалобу на имя Зябко (это их директор) и проверить вас на служебное соответствие и возможный сговор.
В общем, чем сильнее давить, тем больше шанс решить вопрос. Совести у них обычно нет, так что понимают они только кнут.
еще вопрос — как быть с тем, что комунальщики визжат о морозе и о том что будут обследовать шов только летом когда пойдет сильный дождь. когда я написала заявление — шов тек — были сильные дожди — а пришли мастера через неделю, когда ударил мороз. я составила акт и подписали 3 свидетеля, о том что тек шов и продувался и в каком именно месте.
дело в том, что современные технологии позволяют и обследовать и загерметизировать при температуре до 10-15 градусов мороза. а наш ЖЭС в конце лета придут а поздней осенью кисточкой помажут и еще не в том месте, где течет. Как ускорить?
и еще проблема в квартире ремонт. шов, после последней обмазки Жэсом. я изнутри запенила, но не зашпаклевала — и они цепляются именно к этому. но зашпаклевывать не стали — именно потому что по бетону тек ручеек из под пены.
я теряюсь от наглого хамства и вранья.
НАДЕЮСЬ НА ГОРОДСКУЮ — В ПРОШЛЫЙ РАЗ только они заставили ЖЭС доделать капремонт дома. а все инстанции ниже — писали что все сделано, хотя по факту из 6 подъездов сделали 3 подъезда и отчитались, что все выполнено. И прокуратура проверила и не нашла умысла…
Попросите, чтобы в акте написали перечень работ и обязательно крайние сроки, чтобы ЖКС не смог снова отрапортовать промазкой кисточкой. В противном случае, скажите комунальщикам что будете действовать по такому сценраию
обидно, что я за квартиру плачу, а жить в ней не могу — ремонт не закончить уже почти 2 года. 2 года назад потекло все — водопады по стенам были после капремонта крыши.
еще раз спасибо за помощь.очень вовремя.
Кстати, в Постановлении №170 есть п4.10.2. Защита конструкций от увлажнения и контроль герметизации межпанельных стыков
беззаконие — в прокуратуру СПб
а Вы представьте что вас на кассе в пятерочке обманули…
Не теряйтесь — это порядок такой у них.
о комиссии: лично к Вам скорее всего никто не придет
Нужно их стеречь
Напишите как советовал Влад — 2 экземпляра + штраф по 7.22КоАП
ВЫ сами — Назовите это АКТом нарушения качества услуг.
Указывайте, читайте о нарушениях и подпишите АКТ у жэковсцев и пр. у этой комисии в присутствии жилинспекции и т.д.
наплевать на прокуратуру — напишите по электропочте с фотками, мол не можем согласитья с обманом вас, уважаемые власти и нас любимых жильцов — отправить в Смольный в отд по жалобам и аппарат Сергеева. можно в прокуратуру СПб — в районную она без Вас рекомендации вышлет
1. как должен выглядеть акт от ЖэСа по протечке. мне дают ксерокс с закорючками и без печатей и расшифровок. Я думаю, что в суде это не пройдет как акт. это филькины грамоты.
2. может кто знает как оформлять перерасчет квартплаты. возможно ли с чего начинать. нужен суд? я хочу попробовать = жить нельзя в квартире а плачу по полной.
forum.kvartplata.info/index.php?
Шапку знаете
Заявление-требование.
В связи с выходом в суд для составления сметы на восстановительный ремонт, прошу оформить акты о протечках кв. №_ по адресу С-Пб, ул. ________________ д.___, пострадавшей в результате протечек с кровли в период с 28 декабря 2009. по 03 ноября 2010г. надлежащим образом. В акте должна содержаться следующая информация:
1. Номер акта
2. Дата
3. Подписи комиссии, состоящей из 3-х человек
4. Печать, штамп организации.
Предоставляю на доработку копии Актов о протечках от:
1. 30.12.2009 г
2. 01.03.2010 г
3. 19.04.2010 г
4. 20.09.2010 г
5. 02.11.2010 г
В случае бездействия с Вашей стороны я вынуждена буду обратиться за составлением такого документа в экспертную организацию с отнесением средств в дальнейшем за Ваш счёт.
Прошу ответ дать в письменном виде в установленный законом срок.
НО,…
вдруг сняли и начальника ЖЭС и главного инженера. и заняты сейчас проведениями собраний и договорами с жильцами. видя это, я написала заявление напоминание новому начальнику с описанием ситуации, приложением всех актов и писем и попросила датиь ответ — когда запланированы работы. И началось… Из меня опять начали делать полную дуру. Сегодня позвонила мастер и потребовала доступ в квартиру — я спросила зачем опять -уже ходили, фотографировали. смотрели — -- в морозы!!! и дали отписки что шов сухой. я еще понимаю — доступ во время или после сильного дождя — это и логично и понятно и может необходимо.… и получила — ответ- а дождь типа идет… ГДЕ !!!!!!??????? и я поняла что придут и отпишут во все инстанции что шов сухой и ничего не надо. а когда в ливень я их снова начну дергать и вызывать — скажут -это у вас новая протечка — мы же к вам ходили — много раз — ничего не было… а новая протечка — только на след год… я возмутилась — мне нахамили — сказали вы отказали в доступе — мы так и напишем и швырнули трубку. ну как бороться за свои права с откровенными мошенниками? они методично измотают меня. шов подтекает и течет 10 лет. и 10 лет видимость работ и хамское отношение.
Помогите советом — я не способна сама бороться с наглостью и хамством…
«Помогите советом — я не способна сама бороться с наглостью и хамством…»
Президент сказал не посадим — можно мочить их по полной.
Вас точно не посадят — любой чиновник обязан проверить вашу КАЖДУЮ любую Жалобу, Заявление и т.д.
и не ждите долго, 2-3 дня и пишите «Бездействие» в вышестоящую, так до Смольного и Прок. СПб
Могу уверенно сказать, что чем жестче разговариваешь с этими упырями, тем больше они тебя уважают, т.е. собственно говоря их поведенческие реакции на внешние раздражители очень не сильно отличаются от жывотных.
Поэтому в этой конкретной ситуации нужно делать волевое усилие и на время останавливать свое чувство стыда. При этом совершенно не нужно оскорблять, хамить или как-то по-другому уподобляться этим мерзавцам — просто требуйте настойчиво и аргументированно выполнения закона и все.
А лучше всего пойти в суд.
Далее, предъявить претензию ЖКСу на эту сумму + моралка + возврат квартплаты.
Далее, на основании Закона о Защите прав потребителей требовать ДЕНЬГИ на ремонт, а не сам ремонт.
По-моему, очень реальный подход.
Тех сотрудников, каснется или нет справедливая рука сверху не понятно…
А вот Вам на живых примерах опыт преобретать то-что надо!
гле еще так «бесплатно» Вы научитесь наглеть :)
— не получилось сразу — повторите еще раз
— главное аргументировано указывайте их нарушения, чтоб все было по чесноку во всех нюансах и вцелом.
— чем строже — тем им понятнее
точнее чем Вы жёстче — тем им легче светлую дорогу видеть сквозь белену вранья
(кстати согласен с нижеподписавшимся workk, но до суда попробуйте жестко излагать-объяснять письменно в заявлениях и т.д.)
Доступ к ВШЕМУ Общему Имуществу, то как: лестницы, парадные, чердаки, крышу, подвалы — ст.36 Жилкодекса.
Вы платите за это и вправе посещать свое имущество, как квартиру или лестницу, чтобы подняться домой.
Крыша — конечно это не невский, чтобы гулять, но это и не Высотные работы.
Вы стоите на поверхности.
Высотные — это когда висишь над пропастью на веревках.
думаю надо написать в ГУЖУ — для информации и контроля с их стороны за новым Жилкомсервисом. Наверное надо нагнетать обстановку -…
для полноценной диагностики нужны альпинисты — по технологии надо частично высверливать или вскрывать сам шов — 9 этаж — и начать надо с крыши… я уже пыталась пригласить — фирмы, но на 1 квартиру неохотно реагируют — объем не тот — я пыталась составить пошагово--- что за чем надо делать — что бы в суде все было правильно — и получается — начинать опять надо с жэс — с подписей и разрешений… и это при хамском отношении… есть фирма, которая может сразу сделать шов и бесцветным герметиком всю квартиру промазать — стоит несколько десятков тысяч. — и документы они оформят и лицензия у них есть — но в суде (для возврата денег ) я не смогу обосновать, что была необходимость выполнения этих работ и что ЖЭс сам не делал как следует… те надо письменных бумаг всяких набирать…
думаю для швов подойдет герметик Сазипласт-51 (там серия 51-52-53) Смотря какой у вас объем шва — ведро порядка 3тыщ стоит.
Если дефект шва меньше, то ведро много
Но жалобы продолжайте писать не дожидаясь ответа, вдруг вы не знаете, что 30 дней рассматривают обращения.
Наверное уже пора в РосПотребНадзор писать на Стремянную… (хотя им плесень нужна и что пожестче..)
А в жалобе можно указать мол:
Я оплачиваю работу (услугу) Сод.Общ.Им. и Тек Рем. А вы эти услуги не выполняете.
Мое предложение выполнить ваши обязательства перед жильцами в соотвествии с ГОСТом и т.д (указать их) вы игнорируете,
Своими действиями или БЕЗдействием Вы нарушаете мое безопасное проживание, (указать какой закон нарушают).
Ваши закраски шва закрывают сырость внутри и провоцируют разрушение дома из-за еще большей сырости внутри — растут и гниют грибы внутрь камня, и разрушают мою стену насквозь.
ну и т.д.
004 здесь возможно бесполезна… хотя у них можно попросить провести комиссию МВК
МВК — МежВедомственная Комиссия
Лучше ехать туда пешком (Киевская, 28, м.Фрунзенская) и написать просьбу на имя Малиновского — теперь директор СПБ ГУ ГМЦ тел 004.
По идее они обещают и должно быть так:
нос к носу собирают представителей из ЖИ, ЖК, Адм.р-на, ГУЖА, упр.организации и от ЖИЛЬЦОВ.
В АКТЕ пишут КТО виноват и КОГДА ликвидируют ДЕФЕКТЫ.
Хотя о приглашении НАС — врут по черному.
но сама комиссия думаю чуть-чуть но помогает.
Пена воду не держит — она пушистая, пористая.
она уплотняет, заполняет, чтоб не дуло, не сыпалось.
У меня было так, Когда дождик косой проторил дорожку… то потом уже текло прямо по окну на подоконник и под него по стене за батарею на плЪ — пришлось отлив ставить не до половины толщины стены, а чтоб свисал, как в старом фонде.
Пакля сгнила втруху.
В Вашем случае надо узнать-увидеть откуда попадает вода в шов над вами.
на сколько далеко от вас она туда поступает.
Замазка вобще-то гадкая… воняет и она каучуковая — это правильный герметик — во всяком случае на морозе не мерзнет, на жаре не тает и тянется и прочная и липнет ко всему насмерть
вобще думаю чтобы не заливать шов по всей высоте дома — можно выше вас воткнуть в шов пластину, как карнизик.
Ниже ВАШ шов загерметизировать.
Полагаю лишнее будет стекать с пластинки, к вам не попадет.
Сегодня сросил совет у высотников — в принципе могу познакомить, если надумаете герметизировать.
стоимость не знаю — это вопрос к ним без посредников.
Уверяю вас, лишний раз не прийдут.
это относится ко всем, кто приходит в Ваш дом, а так же если Вы собираетесь кого-то посетить
— вы или звоните, или принимаете определенные условия например предприятия, фирмы (проходная паспорт и т.д.)
это же для всех естественно :)
попробуйте:
Жалобу в прокуратуру по ст. 19.1 КоАП РФ «Самоуправство»
Пришли — и началось — мне стали доказывать, что шов почти сухой, а на стенах старые протечки- и хотя стена сырая — мне стали объяснять что она сухая почти. а влажная потому что у меня внутри квартиры нарушены технологии и шов не заделан водостойким ротбантом и, что пока я не заделаю шов изнутри, ко мне больше не придут, и начали ставить условия — и объяснять, что шов не может протекать снаружи. я возмутилась и сказала, что шов сам давно осыпался и был пустой- там была пакля чуть чуть и дуло.я его запенила изнутри, по совету этих же сотрудников, но пена не держит воду. На меня наседали и требовали, что бы я объяснила, как может течь шов снаружи и что я от них вообще хочу — при этом снова разбежались по другим комнатам. я начала возмущаться, и поняла что у этих людей нет цели заделать шов и добится результата — а есть четкая цель отчитаться по моим жалобам наверх — я заделаю шов изнутри ротбантом — как они требуют и, когда он размокнет снова — это будут новые протечки — которые, может быть, включат в новый план на следующий год. мне кажется, что этих людей невозможно заставить работать и выполнить то, что должны. Они, глядя мне в глаза, и, вытирая мокрую руку, говорят — все сухо. я не хочу заделывать шов внутри квартиры пока стена мокрая — сказала им об этом — а они — теперь это ваши проблемы. квартира на контроле в жилищной инспекции, в службе 004 и у директора ГУЖА. но исполнителей это не беспокоит. я не хочу заделывать мокрый шов. что посоветуете — они нашли «причину» и теперь начнут меня ею долбать.
Когда была молодой, мне такой же цирк устраивали: дождь, течет. Прошу, прийдите, посмотрите. «Прийдем, когда высохнет, по мокрому ничего нельзя делать». «Высохло, прийдите, сделайте!». «По сухому не видно. как намокнет, звоните!»
Но в этих беседах мы закаляемся, а техников, которые нас обслуживают, перекидывают по адресам каждые 3-6 месяцев. Зачем, не могу понять.
Потому, что контроля никакого нет!
А сроки, письменные ответы, как показывает практика, для них особо ничего не значат.
В Роспотребнадзор пишите, на всякий случай, хуже не будет. В центральный офис, просите провести служебную проверку по факту бездействия и увеличения ущерба, вредительства. Они проводят такие проверки, адм.штрафы выписывают, вот только рублем не сильно наказывают.
А ничего не будем делать — ничего и для нас не сделают.
А сейчас отнесу жалобу на неуважительное отношение сотрудников ЖЭСа и угрозы в мой адрес директору жилкомсервиса, а в понедельник в гужа. И в следующий раз без свидетелей разговаривать ни с кем из них не буду.
и еще — я подумала что их требование заделать изнутри сырой шов неправильно — это приведет к появлению плесени и грибка — этого сотрудники ЖЭСа не могут не знать. ЭТО как? Вот что происходит?
Понимаю, что в конце концов придется герметизировать за свой счет и искать специалистов самой. а потом через суд пытаться вернуть деньги?
Не безысходность.
Пишите-пишите-пишите. Чем заняты многие здесь. В письмах добавляйте, что самостоятельно обезопасить свою собственность не можете (невозможно!), призывайте чиновников к работе. Показывайте свою озабоченность вопрсом. Прогнозируйте, что может произойти, если работы не будут выполены. Ссылайтесь на документы, ПП, ЖК, Конституцию, ЗоЗПП, на всё, что только можно. Все документы в инете можно найти.
К сожалению, без знания своих прав, трудно что-либо добиться.
Жалобы писать на угрозы — мелочь. А вот запроситеписьменный ответ о требовании к вам о заделке дыр изнутри, со ссылкой на законы. Письменно запрашивайте такой ответ. Вот и увидите отношение к вашему вопросу.
А вот это, думаю, будет сложно. Знаете, сколько стоит адвокат?