Васильевский остров: не хуже и не лучше

Глава Жилищного комитета Валерий Шиян поучаствовал в экскурсии по Василеостровскому району. Посмотрел четыре крыши. Одну признал образцово-показательной, две — так себе, на одной погрозил пальчиком подрядчикам. Утешился тем, что ситуация с ремонтами кровли на острове не лучше и не хуже, чем в других районах. Василеостровцы, а что думаете вы?

60 комментариев

avatar
На фотографиях признанная ОБРАЗЦОВО-ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ кровля?

Что-то я не понимаю, по какой технологии проводились работы?
Это многослойная «жестяно-мягкая» скатная кровля ...!?
www.baltinfo.ru/2012/07/28/Na-kryshu--s-inspektciei-294141

avatar
PADI Учимся читать между строк.)))
Первой точкой осмотра стала крыша дома 10 по 1-й линии Васильевского острова. Чиновники обследовали состояние чердака и выглянули на поверхность свежеотремонтированной крыши сквозь маленькую дверку, которая обычно связывает ее поверхность с чердачным помещением. Председатель Жилищного комитета Валерий Шиян сразу заметил отсутствие ограждений по периметру кровли для рабочих, а еще — зазоры между «свежими» листами железа.

Работы на этой точке еще ведутся, хотя все должно было быть закончено до сегодняшнего дня. Отчасти в этом виноваты жильцы одной из квартир, которые долго препирались с чиновниками и не давали им выйти на крышу. Объяснение квартиросъемщиков в письменном виде поступило в жилищный комитет. Люди объяснили, будто считают небезопасными для себя проводимые работы.

«Детский лепет», — поставили «диагноз» недовольным жильцам районные чиновники. Право начать ремонт на крыше коммунальщикам удалось только через суд.


Зазоры между свежими листами останутся, но их замажут гудроном.

ОПГ готова через суд с жильцами отстаивать свои финансовые интересы на рынке освоения бюджетных средств.(Знаковое направление, самое ценное из статьи на мой взгляд.)

Остальное всё жидкая резина, дешёвый фельетон )))
avatar
да атас… Жилищный комитет отчитался на своем сайте, но какими словами: "Кровля напоминает наспех сшитое лоскутное одеяло: рабочие будто побросали куски кровельного материала и склеили тяп-ляп. <...> и потребовал немедленной аудиенции с представителем подрядчика.
Заместитель гендиректора «Строительной компании Велс» Дмитрий Иванов оправдывался за содеянное. По его словам, подрядчик, выходя на объект, не подозревал о том… что крыша слишком большая, поэтому и материала не хватило. Чиновники такое объяснение подняли на смех."

Мы тоже до сих-пор смеемся вместе с Козыревым, и Синявиной, и Осиповым…
и Шаталову В.п. наверняка смешно!
и смешной ответ Жилищного комитета на ночь читаем :)
— Ну прям как у нас в 2010 до начала капремонта упр.компания ООО «Строительные системы» без уведомления собственников предоставили сведения в Фонд ЖКХ для получения денег на ПОЛОВИНУ крыши… а вторую 2100 кв.м. посчитать забыли :)
Ладно… мы терпеливые — справимся!
А все остальные обещанки уже проходили
avatar
так и чешуться руки выйти на «образцовую кровлю» с народной экспертизой.
avatar
так и чешуться руки

Взять топор и вырубить кусочек кровельного пирога для анализа.)))
avatar
Надо натяжные потолки монтировать по всему периметру здания прямо на чердаке или над каждой квартирой по отдельности(((
Наполнится пузырь — придут воду отольют, вот и вся эксплуатация…, а можно вааще сток прямо в фановую трубу организовать и не обращать внимание на эти кровли
avatar
r-tiki-t
Наполнится пузырь

Особый режим эксплуатации кровли.
Где то я уже слышал о таких инициативах… Необходимо постановление Госстроя…
avatar
Натяжные потолки не помогут.
Основные протечки образуются в зоне карнизного свеса, вода течёт сквозь наружную стену дома. А если плиты перекрытия опираются на эту стену, то вода попадёт и в перекрытие, благополучно минуя «периметр» натяжного потолка.
Поэтому лепной декор и штукатурка в городе отваливается. Вода замерзает и рвёт кладку и
штукатурку.

На фото: вода течёт сквозь оконную перемычку…

avatar
Поэтому лепной декор и штукатурка в городе отваливается. Вода замерзает и рвёт кладку и
штукатурку.
Точно!

, кстати — 30.07.2012 «На очереди балкон ниже этажом», — печально шутит свидетель происшествия. тоже из этой серии — гидроизоляция балконов.
avatar
Очевидец: На Кронверкском обрушился балкон
30.07.2012 09:18 http://www.fontanka.ru/2012/07/30/011/
avatar
И, как нам сообщили в пресс-службе администрации Петроградского района, пока происшествие комментировать они не готовы…

www.tv100.ru/news/na-kronverkskom-prospekte-obrushilsya-balkon-59655/
avatar
PADI
Прошлогоднее кино с с 1мин.50сек.
Президент НКС Александер Дадченко:

-Что такое убытки зданию?
— Крыша протекла в этом году, а фасад обрушился через два года.
-Одно следствие другого специалисты, это знают.
_ Эти убытки практически уже не кому предъявлять.

http://www.youtube.com/watch?v=TeKI9przFYs&feature=player_embedded
avatar
_ Эти убытки практически уже не кому предъявлять.
Убытки надо предъявлять тому, кто такой ремонт принял(добрил). Государственные служащие приняли ремонт — им отвечать, технадзор (государственный или коммерческий, типа НКС) одобрил такой ремонт — им тоже за него надо отвечать.
Но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей: «жираф большой — ему видней» ©
avatar
а можно вааще сток прямо в фановую
— если серьезно, то нельзя.
На верхних этажах, а тои на чердаке фановые, чугунявые, часто ставят узким фланцем вниз, широким вверх — будет отличный слив в квартиры
avatar
часто ставят узким фланцем вниз, широким вверх — будет отличный слив в квартиры
Спасибо за предупреждение. У нас пока такого ещё не было, но трубы сейчас по всему дому на чердаке посрывали, у некоторых даже из квартир наверх утянуть умудрились)))
avatar
если серьезно, то нельзя.
Если серьезно, то было можно. В ту зиму 2002 года когда нас замуровали на чердаке, демонтировали в нашей части дома выходы на крышу и ограждение, штатный кровельщик отказался выходить на кровлю. Мы текли 10 дней — все январские праздники. Воду выливать на чердаке было некуда, в квартиру таскать — сдохнешь. Выливали именно в фановую трубу.
avatar
Скажите, а есть ли рейтинг строительных компаний, осуществлявших ремонт крыши? А то мы к капремонту готовимся, интересно, кого нам выберут (ГУ ЖА конкурс проводить будет). Может будет возможность как-то повлиять, особенно если будут веские аргументы… И вообще кто-нибудь может дать дельный совет КАК СЛЕДИТЬ ЗА ХОДОМ РАБОТ НА КРЫШЕ СТАРОГО ДОМА? на что обратить внимание?
  • dtn
  • 0
avatar
ну смотрите:
в том числе в СРО состоят управляющие организации, которые в другом районе как-бы управляют домами — кого выберут ГУЖА?
Повлиять:
в свое время в самом начале капремонта обратился в фирму, сообщил координаты комуналов. Директор приехал к ним на переговоры (т.к. получатель госбабос были комуналы).
Короче комуналы назначают низкую цену, и невозможно выполнить технически верный объем работ. Директор фирмы рассказал, что может ожидать и какие проблемы — вцелом все так и есть.
Позже довелось поделиться событиями с МЭ Осеевским — он ухмыльнулся. Вроде бы немножко помог… но нет постоянного контроля за всем.
Как следить:
Если вы понимаете устройство кровли — стройте недоумков регулярно и с самого начала. Завершат один вид работ — контролируете и только после этого продолжить. Если не понимаете — то просто пиндюлей вешайте, а посторонним почаще.
Литературу почитайте (можете у меня поискать по тематеке)
Рейтинг:
рейтинг компаниям создают только умелые руки профессионалов.
а им чаще всего зажимают оплату труда.
ИСК-Сфера — большая шарага — гнать
Экседра — дерьмо
Сфера — скорее всего развалилась
Алви — муть
avatar
На информационном собрании на мой вопрос: «А на сколько рыночны те расценки, что мы увидели в своих бюллетенях для голосования». Мне ответили «да за эти деньги ремонт сделать реальны». На второй мой вопрос «После тендера цена заказа уменьшается обычно на сколько?». Мне ответили: «Ажиотажа на тендере нет, поэтому цена снизится на 10-15 процентов». «И этих денег хватит на ремонт?» — спросила я, меня «заверили», что хватит. Хотя узнав эту отрасль поближе, мне ясно, что «за словом в карман там не полезут, были бы чьи-то уши..»
Поэтому я, конечно заранее настроена на «что-нибудь» активно жаловаться, поэтому хочу быть хотя-бы немного теоретически подготовленной)))
Кстати меня в УК (ЖКС №2 ВО) заверили, что у них есть свои очень хорошие кровельщики…
avatar
Если не удастся найти самим нормальных подрядчиков, а главное чтобы напрямую выделили конечному потребителю-Вашему дому -достаточных денег, постарайтесь заставить свою УК отремонтировать где течет.НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую как только можно отказаться от кап. ремонта, гоните всех вон.Вы ничего не сможете проконтролировать, ни с кем Вы не договоритесь. У них уже давно расписан сценарий распила кап. ремонта денег на кровлю. Вам этот сценарий воплотят в жизнь, а это громада чиновников против которых Ваш дом не устоит-начиная со Смольного, далее КФК, ГЖИ, ЖИ, Администрация, КГУЖА, УК, ЖЭС, фонд реформирования ЖКХ, прокуратура, полиция, все ВАМ конец…
avatar
но ведь на крышу не ахти какая сумма денег выделяется (там и делить-то нечего). Самое дорогое это фасад (в разы больше). Я все же думаю, что просто нет профессиональных кровельщиков в том количестве, какие требуются городу. Как-то странно делать фасад без крыши, а протечки у нас были, тем более, что там уже и гнилого много… ДОМ СТАРЫЙ, без ремонта никак. Тем более, что я не уверена, что жители на 5% согласятся, а уж за свой счет все делать-- точно желающих не найдется. Но за 5% --«своя плата»-- практически все делает ГУ ЖА…
avatar
Профессиональные кровельщики есть, и в достаточном количестве, но количество и жадность руководства на всех постах города задействованных в кап.ремонтах в процентном соотношении больше, чем нас с Вами и нашими крышами, фасадами, трубами, прочим скрабом и профи кровельщиков в городе
avatar
«ДОМ СТАРЫЙ, без ремонта никак»- в этом случае два сценария, первый- Вы организовываете местное самоуправление в доме и взваливаете все на себя( это не ТСЖ, и прочая хрень), либо оставляете все как есть и продаете весь дом, все квартиры, собственно занимаетесь расселением, а далее, опять же всем домом, нанимаете бульдозер и прощаетесь с коммунистическим наследием навсегда, тк отмену частной собственности в рашке еще никто не отменял с 1918г.Все, пожили в центре и хватит, фотографии не забудьте прихватить
avatar
НЕУЖЕЛИ нет ни одного дома в Санкт-Петербурге, где капремонт по программе 5/95% сделали «прилично» и его жители «в целом» не пожалели своего потраченного времени, денег и неудобства проживания в периоды ремонта???
Просто понятно, что о негативе пишут чаще, так как если «все хорошо» пишут только самые «ответственные» пользователи интернета… Если у кого какие сведения на эту тему. Я живу в старом районе ВО
  • dtn
  • 0
avatar
«НЕУЖЕЛИ нет ни одного дома в Санкт-Петербурге» Этого НЕТ, за исключением крыш чиновников. Не хочется быть грубым и чтобы Вы не отнимали время у уважаемого сообщества, не поленитесь, плиз, проштудировать ВЕСЬ сайт- и Вы поймете.Или напроситься к кому нибудь на крышу у кого еще идет кап. ремонт этого года… Будет Вам картинка маслом
avatar
постарайтесь заставить свою УК отремонтировать где течет.
— будет письмо, мол «на контроле до декабря… года» — а это не 1 сутки. Звонок в 004, потом запрос распечатки, например для суда.
«условно договоиться» можно — выставить условие или качество или закрываете банером крышу и досвидос.
тут chapaeva права.
Выставляете стражу и всех в ФМС.
Если в ФМС непонятливые — рассказать 713-75-24.

но ведь на крышу не ахти какая сумма денег выделяется <..>. Самое дорогое это фасад
— если у вас программа «Фасад» — то сначала заменят свеса… потом сорвут новое и снова покроют :) уже с кровлей — по этому и дороже :) (шутка злая конечно)

НЕУЖЕЛИ нет ни одного дома
в принципе chapaeva права, но если разделить проблемы на 2 части:
а) ущерб людям от протечек при дряхлой старой кровле (и первую забыть)
и б) процесс борьбы за качество при капиталке. То на ваське есть дом 20 Железноводская, есть 16.л.24 (если не ошибаюсь), еще знаю дом в др месте (спросите здесь у жильцов) — естесно это не показатель и проблемы там были большие, чиновники и схемы те-же… но кровля будет служить… боюсь только до первых топорей
avatar
НЕУЖЕЛИ нет ни одного дома в Санкт-Петербурге, где капремонт по программе 5/95% сделали «прилично» и его жители «в целом» не пожалели своего потраченного времени, денег и неудобства проживания в периоды ремонта???

Есть, но такие адреса в меньшинстве, а у жильцов, действительно, нет причин сюда заглядывать. У знакомой на Чайковского делали в прошлом году ремонт по этой программе. Пока все отлично. Правда, минувшей зимой снега-то настоящего не было. А вот в соседнем доме делали ремонт — зиму дом отстоял, а в августе потекло. Нас этим летом откапиталили, во время дождей уже кое-где протекает. Так что в целом все печально…
avatar
да, это проблема. Одно утешает: крыша у нас маленькая и двускатная, т.е. сложность работ невысокая.Буду надеяться на лучшее))). Если уж даже нашу крышу плохо сделают…
avatar
К сожалению, на сегодняшний день самый реальный путь — тот, которым пошел еще один мой знакомый с верхнего этажа после неудачной капиталки. Вытащил он из заначки пару сотен тыщ, пошел к жилконторовским кровельщикам, и те над его квартирой все переделали С НУЛЯ, начиная с деревянных конструкций и заканчивая керамзитом. Только сразу прошу: не бейте меня, я отлично знаю, что такой вариант подходит очень узкому кругу граждан.
avatar
«Ostrovityanka, пошел еще один мой знакомый с верхнего этажа „
Не надо писать про вот такие вот вещи… это тоже замкнутый круг, потом эти же ЖКаэщники зимой придут и все пробьют, в этом случае опять нужно мужику доставать заначку на профессиональных альпинистов или самому веревкой обвязываться, а если снег каждый или каждый час????? Будьте разумнее. Каждый ДОЛЖЕН заниматься СВОИМ делом- сапоги чинить сапожник, дороги… и т.д)))) А то биту “куплю» и «побью»
avatar
Знаете, уважаемая chapaeva, я уж сама разберусь, про что мне надо писать. Что касается «все пробьют», то наша прежняя кровля за две зимы 2009-11 выдержала с десяток нашествий с ломиками. И ничего, пережили, хотя молотили от души. Потому что металл был нормальный. И потому что дело не в дырках, а в фигОвых фальцах.
avatar
Ostrovityanka, Вы уже ВСЕХ утомили своей бредятиной… дайте уже людям отдых...Feel free
avatar
Агрессивный дурак — страшная смесь…
avatar
Еще раз повторяю, для особо одаренных, теперь уже с переводом-свободна…
avatar
Ostrovityanka, перестаньте писать мне на почтовый ящик свой бред, уймитесь, Вы нарушаете мое Конституционное пространство.Если какие-то проблемы, то это не ко мне… это на Удельной
avatar
chapaeva, Вы ошибаетесь…
это находится на Пряжке :)
avatar
Верно. Там, говорят, и конституционное пространство починить могут...)
avatar
На Удельной и на Пряжке Это подходит все для Ostrovityanka, как видно маразм крепчает день ото дня у нее. Девушка ну никак не в себе, как говорится про нее «беспокойная я, успокой-ти меня»
avatar
при встрече с представителями УК я, конечно, первым делом про крышу спросила. Те ответили, что у них есть хорошие кровельщики… Но посмотрев на сайте УК свободные вакансии, удивилась, что кровельщиков у УК явный недобор, а по сравнению со свободными вакансиями других УК-- почему-то «нашим» кровельщикам предлагают оклад гораздо меньше. Все это конечно очень странно и наводит на размышления…
avatar
а самое главное-- я тут немного прикинула смету, так очень удивилась, почему стоимость ремонта крыши столь низка, и как буд-то бы даже ниже себестоимости. А ведь в эту сумму --(я считала «максимальную», а именно 230528 рублей, про «реальную» после конкурса я вообще не разумею)))) --закладывается и проект работ и материала и работы кровельщиков… В общем тема неясная…
avatar
Перепроверьте еще раз, быть такого не может. Скорее, это только те 5%, которые должны оплатить жильцы. У вас какой метраж? В 2011 и 2012 гг. капремонт стоил 1700-1800 за кв. метр кровли.
avatar
5%--11526 руб, у нас дом маленький. Во всяком случае именно эти цифры прописаны в протоколе нашего собрания (считали в УК разумеется). Я прикидывала-- у нас вместе со скатами чуть более 250 кв.м.
avatar
Т.е получается меньше тысячи за метр. А ведь еще и уворуют. У нас в этом году на капиталку забили 1750 за метр, и при этом подрядчику денег не хватило: три квартиры оставлены под старым железом (считаю, что ребятам повезло))
avatar
насколько я понимаю: при подсчете ещё и коэффициент на сложность работ вводят. А у нас крыша простая, двускатная… может поэтому такие расценки… Хотя даже если только железо считать все равно как-то мало получается…
avatar
Впрочем, судя по расценкам, вашему дому, как я понимаю, не больше полувека. Т.е. о классической фальцевой кровле речи не идет. Тогда — да, у вас цены совсем другие, чем в сталинках и домах до 1917 г. И сложность работ другая. И шансы выйти сухими из воды ))) увеличиваются.
avatar
нет, дом наш построен то ли в 1917г, то ли до 1917г (точной даты нет). Но у нас был капремонт (по документам) в 1952г.
avatar
Тогда больно дешево.
avatar
проект работ
Проекта не будет. Дефектовка-то есть?
avatar
у нас только вчера завершилось собрание (в заочной форме), набрали больше 2/3 голосов. Юрист УК мне объяснила следующий порядок действий:
1. УК добавляет кое-какие документы и протокол собрания отдает в ГУ ЖА ВО
2. ГУ ЖА проверяет документы и отправляет их на рассмотрение в Жилищный комитет, ЖК решает--будет наш дом участвовать в программе «5/95»или нет
3. Если ЖК «дает добро», то УК разрабатывает проект (проект — это обязательная оценка состояния дома и его элементов до проведения ремонтных работ, технические решения по устранению износа, проведению замен различных элементов здания на более надежные, долговечные, способствующие улучшению его эксплуатационных характеристик, подготовка соответствующей документации). С этой целью будет проведен поквартирный обход дома (составление дефектной ведомости).
Далее ГУ ЖА проводит конкурс по выбору подрядчика. Будет составлен протокол утверждения подрядчика работ (утверждают и подписывают собственники). Если подрядчик утвержден, то будет утверждена окончательная стоимость работ, от которой 5% оплачивает собственник (после того как капремонт будет сделан и принят).
То есть вот такие «предполагаемые» первые шаги… Поживем — увидим…
avatar
То есть как Вы поняли «дефектовки» пока нет
avatar
У нас кап. ремонт уже даже как бы «приняли», а дефектовки до сих пор нет((((
А кровля оказалась поменьше, чем было написано в конкурсной заявке — всего ничего — примерно 200 кв. м))
Но высчитывают как за ту, что в смете.

КС 2 подрядчик якобы вчера передал в ГУЖА, а дата стоит — 25 июля. А сколько они с этой даты ещё кровли вскрыли, сколько дней заливали, но работы эти были как бы выполнены. ((((
И кровля продолжает течь уже и при дожде.
avatar
Сочувствую… Тут конечно судится уже надо…
avatar
дефектовка — это предварительная оценка, что-ли… и обычно поверхностная, для галочки.
Для капремонта составляется подробная документация большая по объему, и позиции, которые учитывались в дефектовке могут быть учтены и изменены.
В нашей ситуации коммунальным работникам (кровельщикам) не ставилось задачи составлять дефектовку — её написали в управл.организации.
avatar
Свои хорошие кровельщики из нашей УК массово сбежали после зимы 2009-2010 гг. Сейчас не то чтобы недобор, а элементарное отсутствие.
avatar
Что ж буду надеется, что за ремонт крыши проголосует менее 2/3 голосов. И проблемой протечек будут заниматься только соседи с верхнего этажа (т.к. в первую очередь будут страдать именно их квартиры)
  • dtn
  • 0
avatar
буду надеется, что за ремонт крыши проголосует менее 2/3 голосов

Обычно протоколы подделывают, требуйте ознакомить Вас с протоколами сразу после голосования, делайте и оставляйте у себя один экземпляр.

проблемой протечек будут заниматься только соседи с верхнего этажа (т.к. в первую очередь будут страдать именно их квартиры)

Это глубокое заблуждение. Во-первых, протечки после проведенных капремонтов доходят гораздо ниже последних этажей. Во вторых, разрушается здание, его могут признать аварийным, последствия для всех жильцов будут одинаковые — выселение или жизнь в аварийном доме. В третьих, многие жильцы последних этажей ничего не предпринимают вообще.
avatar
так я все понимаю, что здание разрушается и все такое… Я надеялась, что в связи с последними «капитальными скандалами» все же есть возможность сделать что-то качественно, но вот читаешь комментарии жителей у которых капремонт был, и задумываешься… Ведь с системой трудно бороться, разве что Путина на разборки пригласить))). А на счет протокола--я в счетной комиссии, многие бюллетени жители ко мне сами приносят (сейчас пока период голосования)-- только путь попробуют что-то подделать...)))
avatar
«А на счет протокола--я в счетной комиссии, многие бюллетени жители ко мне сами приносят (сейчас пока период голосования)-- только путь попробуют что-то подделать...))) „
Ну вот в этом месте у меня пропали все сомнения относительно Ваших комментариев, Вы абсолютно левый здесь. Мы здесь распинаемся, расписываем что да как, а товарищ -левый, посланный имидж укреплять, лучше Вам присоединиться к стае и лететь на зимовку до лета(прошла зима, приходит лето, спасибо… за это)
avatar
Качественее чем было не сделают, не хотят или не умеют другой вопрос. Выбрать самостоятельно подрядную организацию может ЖСК, а так Вам Администрация навяжет своих посредством проведения конкурса, а потом успешно примет работу у азиатов. Остановить этот вандализм практически невозможно, доказать несостоятельность ремонта можно судом, обязать переделывать нормально невозможно.
Обследуйте крышу, действительно ли Вам нужен этот капремонт. Кто был инициатором капремонта?

Не надейтесь на Путина, на коллективное обращение президенту с сайта был получен ответ:«Будем иметь ввиду». До сих пор нас всех имеют ввиду, только теперь всю ответственность за доведения домов до аварийного состояния пытаются переложить на жильцов.
avatar
И проблемой протечек будут заниматься только соседи
— оптимистичный подход :) — и распятия не боитесь :)
я в счетной комиссии, многие бюллетени жители ко мне сами приносят (сейчас пока период голосования)-- только путь попробуют что-то подделать...)))
— во-первых — это ни о чем не говорит… во-вторых — плавали — уже все сделано до вас… или вами?
… кстати ваша ФИО в графе Председатель?
… ай пардон, Вы же секретарь… :)
в-третьих — формальности соблюдать кто-то должен… — это вы и есть
… для должности техника рэу сойдет
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.