Чудес не бывает!
Центральный район, Пушкинская ул. д.19 кв.32
История такова: крышу работники ЖЭС-2 превратили в решето, весной наклеили тысячи заплат, произвели ремонт при помощи чудодейственного средства «Жидкая резина». Приступили к ликвидации протечек, не успели закончить, как все протекло!!! Похоже, эта резина растворила заплатки и теперь хорошо течет.ЧТО ТОЛКУ КРАСИТЬ ДЫРЫ? КАК БЫ КРАСИВО ЭТО НЕ НАЗЫВАЛОСЬ (ТИПА НОУ-ХАУ, НАПЛАВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ). ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!!!
История такова: крышу работники ЖЭС-2 превратили в решето, весной наклеили тысячи заплат, произвели ремонт при помощи чудодейственного средства «Жидкая резина». Приступили к ликвидации протечек, не успели закончить, как все протекло!!! Похоже, эта резина растворила заплатки и теперь хорошо течет.ЧТО ТОЛКУ КРАСИТЬ ДЫРЫ? КАК БЫ КРАСИВО ЭТО НЕ НАЗЫВАЛОСЬ (ТИПА НОУ-ХАУ, НАПЛАВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ). ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!!!
151 комментарий
Нам тоже покрыли жидкой резиной желоб и карнизный свес. Повесили объявление, что работы на кровле ведутся ООО «Ковмет» и в случае протечек звонить по телефону аварийно-диспетчерской службы. Наверное это значит, что устранять протечки теперь будет эта фирма. А что Вам говорят в жилконторе?
ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
efimova6.com/docs/zhilinspect.rtf
8. Государственные жилищные инспектора несут персональную ответственность за неисполнение возложенных на них функций по осуществлению государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда и общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Просто напишите, что будете обжаловать его бездействие в судебном порядке и напишите жалобу его начальнику. Я еще не пробовал, но думаю, будет работать.
На крышу выходить не могу, в окно видела. Ничего нового!
Я удивляюсь еще почему вообще нано-фольгой не покрывают да по 5000руб за кв.м? )))
В СПб… да и др городах — только административка
прочел про упомянтую здесь жидкую резину и вспомнил статью в газете:
zalivaet.spb.ru/blog/Doloi-Led/
Нажимаете «Написать» и попадаете на создание топика, больше ничего не надо. «Создать блог» — это вы создаете сообщество (коллективный блог), куда могут писать все.
Знаете, есть такой анекдот
«Встречаются два еврея:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят… Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша напел…»
Если Вы судите по всей технологии гидроизоляции плоских кровель под названием «жидкая резина» по одному единственному случаю халатного исполнения, или вообще неисполнения — не трудно догадаться, что при минимальном рекомендуемом производителем слое гидроизоляции кровли в 2 мм, если вам «рабочие, с трудом говорящие по-русски» напылил в 0,1 мм — так чего Вы лично хотите??? Если вы в розетку 220 вольт будете 12 вольтовые лампочки включать, а они у вас гореть будут — у вас лампочки плохие будут???
Чтобы судить о технологии, надо хоть немного в ней разбираться. Чтобы понимать, что тут не так. Хотя, по большому счету, можно и не понимать, можно просто жаловаться, наверняка производители работ, или подрядчики, или заказчики, или ещё какая шишка поимели много денег, а вам сделали мало крыши на оставшиеся копейки. Но разве это вина качественного материала и хорошей технологии???
«Если сказать, что вашу крышу обработали чернилами — Вы поймете, что протечки гарантированы!»
«Даже «жидкой резиной» покрыли единицам, кому-то не сделали ничего вообще. Хотелось бы посмотреть, как нам покрыли крышу, или может быть над нашей квартирой не покрыли,»
«Удалось только выяснить, что крыша покрыта не везде и что они заделывают дыры. Насколько я понимаю, сначала должны были все заделать, а потом разбрызгивать жидкую резину.»
Кровлю обрабатывать надо «жидкой резиной», качественной, с соблюдением технологии, слоем не менее 2 мм (после полимеризации — потрудитесь в яндексе найти, чтобы понять, что ничего общего, кроме черного цвета, МАСТИКА БИТУМНО-ЛАТЕКСНАЯ ЭМУЛЬСИОННАЯ, так правильно называется «жидкая резина», так вот, ничего общего с чернилами не имеет!) и по всей крыше! потому что «жидкой резиной», при использовании качественных материалов и соблюдении технологии, все проблемные места, например, примыкания, каналы воздуховодов, лифтовых шахт, грибки аэраторов и прочие инженерные сооружения изолируются совместно с кровлей в единое целое. Каким бы сложным не был рельеф поверхности кровли, покрытие образует монолитный «резиновый» ковер. Кто разбирается, попробуйте найти такие же эксплуатационные качества у традиционных рулонных наплавляемых материалов (в простонародье рубероид) или листовых (шифер, профнастил)???
Технология это достаточно новая в России, но при запросе «жидкая резина» в яндексе вы найдете несколько сотен, если не тысяч, ссылок, в том числе и изображения можете посмотреть, что это и как это должно выглядеть.
Я понимаю, что человеку, у которого с потолка водопады, не объяснить, что материал хороший, просто руки у того, кто это делал, не из плеч растут или разворовали всё и вообще ничего не сделали. Но справедливость должна быть, не надо валить с больной головы на здоровую. Сначала разберитесь с теми, кто ремонтировал кровлю (если кровля была более-менее в рабочем состоянии — её не шкурить, не штукатурить, не снимать старые рулонные материалы не надо). Заплатки не к чему, растворить их жидкая резина не может тем более, никаких растворителей в ней нет, битум, латекс, вода и техническая катализатор, наносится она холодным способом, без горелок и нагрева.
Факт, у вас либо разворовали деньги и не смогли обеспечить материалами, либо «плохо говорящие по русски» рабочие грубо нарушили технологию, либо и то и другое вместе взятое. Да, и не забывайте, что переделывать — всегда дороже, чем сделать хорошо и качественно «с ноля», а коррумпированным ЖКХ-шникам только этого и надо, им выгодно, если дорогостоящий ремонт будет постоянно.
В общем, говорить и распинаться можно долго, но человек верит только своим глазам и рукам. Советую Вам, Nikolaeva, и всем, кому интересно, для того, чтобы понять, насколько «жидкая резина» качественный и перспективный материал, посмотреть его воочию, пощупать, потянуть (в 10 раз растягивается без повреждений, более того, потом принимает практически первоначальную форму), попробовать порвать или проколоть — обратитесь в те организации, кто делает качественно! В Питере знаю НПФ-ГУДВИЛЛ, им можно доверять (их сообщение выше).
Ув. Николаева, Вы рекламируете некачественные случаи, я Вам советую хороших специалистов с качественной работой.
Да, и доверие вызывает качественная работа и длительная гарантия, спросите у тех, кто делал, какую они гарантию дали (жидкая резина не менее 20 лет служит без ремонтов, если соблюдается технология). Если ваши строители дали гарантию 1-2 года — значит фуфло (простите, сил нет сдерживаться). И обязательно ещё потребуют денег за ремонт
Жидкая Резина является гидроизоляционным материалом и отвечает только за тот слой, который создает сам. Поскольку это слой верхний, то его качество зависит от того, что находится под ним и в каком оно состоянии. Понятие «кровля» подразумевает целую конструкция, так называемый «пирог», состоящий из нескольких слоев, каждый из которых должен быть выполнен качественно. Если один из слоев выполнен плохо или не выполнен вообще, то страдает вся кровля. Жидкая резина является последним, финишным слоем в кровельном «пироге» как при устройстве новой, так и при ремонте старой кровель. Поэтому, проблему ищите не в новой и очень полезной технологии, под названием Жидкая резина, а в некомпетентности Подрядчиков. Ситуация, обычно, проста — руководство Подрядчика обещает качество при участии в тендере, а как только его выигрывает, то начинает максимально на всем экономить. Это выражается в несоблюдении СНиПов, нарушении технологий, экономии на материалах, на привлечении неквалифицированного персонала, зачастую не владеющего специальностью, не говоря уже о технологии. Это равносильно, как посадить дилетанта за штурвал пассажирского самолета, заправленного дешевым топливом и не прошедшего предполетный осмотр. А хаять Жидкую Резину не надо. Это такой же прогресс, как сотовая связь, например. Или вам нравится общаться с людьми посредством обычной почты, например?
Едровцам бы наверняка идея понравилась — на такой нанотехнологии можно гораздо больше напилить чем на светодиодных лампочках )))
Про ЕдимРоссию — тема благодатная, не встречал ещё людей, которые не плевались бы от их политики (я общаюсь с простыми людьми, с министрами и прочими, допущенными к кормушке, не общаюсь), если только упомянуть — вряд ли кто будет молчать и тут же выплеснут накопившееся — тема будет жить и разрастаться. Но я так полагаю, что тема эта для других ресурсов, здесь всё же другая тематика.
Кому не нравится и кто сомневается в этой технологии — понять их можно, сомнения, опаски и прочее неприятия нового, как следствие — попытки высмеять, защитный барьер. Но яндекс или гугль не обманешь, наберите «жидкая резина» — очень много уже организаций, крупных, авторитетных, работают по этой технологии. Их гораздо труднее обмануть и «впарить фуфло», чем какому-нибудь васепупкину на форуме в интернете.
Но делать надо по уму: качественные материалы, соблюдение технологий, квалифицированный персонал.
думаю все таки жидкая резина изобретена для другого случая.
А пробитые дыры в металле устраняются только заменой метала, так же как не качественно выполненная кровля нуждается в переделке.
А всякие замазывания и напыления это не серьезно.На скатных металлических кровлях должен быть метал и ничего более. Если так рассуждать то почему бы тот же асфальт не закатать резиной, или фасады зданий сейчас рушатся от протечек почему бы и на них не нанести слой в 3мм?
Да меня как кровельщика это задевает, то что в том году вы усилено напыляли это чудо средство а кровельщики сидели в этот момент без работы. Да были предложения заняться этим и даже из за предложенных объемов по деньгам выходило не плохо, но отказался. Можете смеяться но не могу лепить эту туфту и смотреть в глаза жильцам протопленных квартир.
Даже если напылить эти 2-3мм, вы представляете каких дополнительных затрат потребуется чтоб снять всё это и переделать как положено.
в городе куча плоских кровель, где сейчас также трудится такжикстрой, после которых к качеству тоже куча вопросов.
Много домов которые подходят к дате кап ремонта, так вперед поле для маневров огромное.
Сама идея в том году была ошибочной, вы решили за короткий срок закатать как можно больше километров, Ну результат ясен всем КАК ТЕКЛО ТАК И ТЕЧЕТ. Да можно свалить на неопытность персонала, но где его взять опытного то? Попытки реабилитации в этом году?
«Если так рассуждать то почему бы» — потому что.
Надо знать технологию, повторяю ещё раз, медленно и по-русски «НАДО ЗНАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ И СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ПРИ РАБОТЕ»
когда ознакомитесь — тогда можно поспорить
Тогда вы поймете, что жидкой резиной не замазывают никакие дыры, тем более, не ремонтируют отсутствие кровли, жидкая резина — это финишная отделка неэксплуатируемой кровли, или гидроизоляция эксплуатируемой кровли, тогда сверху финишным слоем может быть от грунта до асфальта.
Если основа кровли была в нерабочем состоянии — жидкая резина вряд ли спасет, потому что жидкая резина наносится на КРОВЛЮ, а не на её отсутствие.
Всё остальное — болтология, учите матчасть.
«А всякие замазывания и напыления это не серьезно.» — споры ни о чем и не с кем на форумах — вот это точно несерьезно. Наберите в яндексе «жидкая резина», позвоните в десяток первых контор и скажите, что жидкая резина (любая, марок много) — это всё ерунда и в наших условиях работать не будет — по телефону вам втолкуют быстрее, чем на форуме.
А ещё лучше приезжайте на объект, когда наносят жидкую резину.
Да, и ещё… я могу вам лично в глаза посмотреть и даже сказать всё, что думаю по этому поводу. А вообще то, как сказал Жванецкий
«В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по „Клубу кинопутешествий“, остроту мнений по хрестоматии.»
Как можно говорить и спорить о чем то с теми, кто не знает??? Кровельщик — это ещё ни о чем не говорит, если работать с одним материалом по старинке — то как можно понять, чем другой материал лучше? Сидели без работы — теперь обижены на всю оставшуюся жизнь? Ну и сидите, на обиженных воду возят, а люди будут работать, всё больше организаций переходят на жидкую резину, те, кто умеет считать и зарабатывать деньги, слишком много преимуществ (по сравнению с рулонкой, фальцевая и профнастил — это другой вид кровли, не сравнивайте сапоги с пирогами).
«Да можно свалить на неопытность персонала, но где его взять опытного то?» «Да меня как кровельщика это задевает, то что в том году вы усилено напыляли это чудо средство а кровельщики сидели в этот момент без работы. 2 — так вы жалуетесь, что вам не дали опыта набраться? Так в этом году тоже не дадут. И потом будут у вас проблемы и бледное лицо, как же вы без опыта сделаете качественную кровлю?
Спокойно и без зазрений совести смотрю в глаза и заказчикам, и партнерам. Да, и компания у нас строительная, если что.
Споры ни о чем. И не там. И не с теми.
и я не про хлеб, я за справедливость, обгадили то, о чем даже толком не знают, не то что сами не работали (а сколько приходится металлических кровель переделывать, когда малоопытные кровельщики напартачат и заливает верхние этажи)
npf-goodwill.ru/annotaciya_po_profiks
Спорить никто не будет, каждому товару найдется свой покупатель. Как бы не хаяли китайский контрафакт, вредный для здоровья, он повсюду ПРОДАЕТСЯ, т.е. на него есть покупатели. Так же, как продаются качественные и дорогие китайские товары (никто же не сомневается, что 90% телефонов, бытовой техники, компьютерных комплектующих — родом из Китая? но качество абсолютно разное у нонейм и мировых брендов?)
Так же и про кровли, будет и дешевый рубероид, и элитная черепица, и фальцевая кровля, и прочее. Но у каждого вида свой заказчик, а в наш информационный век заказчик может пересмотреть свои предпочтения достаточно быстро, тем более, если у соседа будет лучше, чем у него — обяззательно сделает как у соседа.
Повторяю, спорить бесполезно, спорить имеет смысл с теми, кто разбирается ((С) Жванецкий, классик, читайте классиков). vit13, вы лично жидкую резину видели, в руках держали, использовали в своей работе, испытания проводили, отслеживали сданные объекты???
Повторяю в который раз для тех, кто сомневается и боится верить в новое (в старые времена люди не верили, что Земля круглая, многих даже на костре сожгли за это) — хватит флудить на форумах, наберите в яндексе «жидкая резина» и позвоните в конторы, которые ей занимаются и попробуйте по телефону разнести в пух и прах эту технологию. Много нового о себе узнаете.
vit13, вашими благодарными слушателями будут коррумпированные чиновники ЖКХ и прочие «бюджетники», которые молятся на постоянные дорогостоящие ремонты (вы не из их числа, АНТИ-пиарщик? похоже так и есть, либо упертый консерватор, либо получающий нехилый калым с постоянных вливаний в ремонты).
Да, и панацею никто не делает из «жидкой резины», у неё тоже есть слабые стороны, не на все кровли она может наноситься. Но при прочих равных условиях по сравнению с устаревшей рулонкой (дешевыми и средними по качеству материалами) она отличается в более лучшую сторону.
Выбор за заказчиком, который считает свои деньги.
напыление, нанесение подразумевает повторение верхего слоя…
С дырами, дк с дырами.
Если дыр нет, то будет ровно.
В старом фонде, где метал-кровля порядком поизношена можно заменить к примеру нижнюю часть — карнизный ряд, ведь сбор воды происходит внизу…
А по нему стучат…
Резину задел и… а она и не скользит.
Вероятно есть и плюсы и минусы.
я ЗА хеви металл :)
есть такое понятие?
сейчас в свободной продаже имеется?
Получается вполне бюджетно, да и нафига нам настоящие танки и самолеты? Если враг «не отличит» их от резиновых )))
И нафига нам качественные металлические крыши, если их в первую же зиму все равно расхерачит татаро-монгольская орда? )))
Поэтому несомненно будущее в этой стране — за всем резиновым.
work, нано не всегда хорошо, вот нано мозги это плохо.
А вот на счет танков, если таких как вы посадить за настоящие вы не справитесь это ведь не мотоплуг. Так, что вам только резиновые и подойдут.
Автор пишет, что это новая крыша после этого сезона эксплуатации. Если бы эта конкретная крыша была покрыта вашим составом, были бы протечки у жильцов?
И на сколько лет вы бы дали гарантию от протечек именно этому жильцу, если бы он пришел и попросил покрыть полимером свою крышу. И ориентировочная цена за 1кв.м.
А то может мы и вправду — ретрограды и ничего не понимаем )))
Учите матчасть.
Если вы дадите гарантию, что при такой эксплуатации я не буду протекать в течение 5 лет, то я заинтересован лично, если цена будет приемлемой.
Но мне кажется (т.к. матчасть я не учил))) ), что при таком варварском подходе полимерная мембрана не спасет никак.
И к слову сказать — я не кровельщик, и к перетягиванию одеяла в вашем бизнесе отношения не имею, просто хочу обезопасить жилище от протечек. Хотя правильнее наверное было бы сделать с помощью вашей мембраны гидроизоляцию пола чердака — соорудить некое подобие бассейна.
Любой здравомыслящий человек, даже не электрик, покрутит пальцем у виска.
Ещё, и ещё, и ещё раз повторяю, жидкая резина не панацея, если вам нужно защитить крышу от варваров — покройте её бронелистами.
У жидкой резины есть технология нанесения и технология эксплуатации. Сравнивать её имеет смысл с рулонными материалами, полимочевиной, пвх-мембранами. Заменить жидкой резиной основание кровли или финишную отделку (железо, шифер, черепицу, бетон, грунт, газон, асфальт, плитку) — нельзя! Да, и назовите мне хоть одну приемлемую по стоимости кровлю, которая будет стока к варварам с ломами??? «к сожалению, это реальность — сколько бы я не гонял по крыше урюков с ломами, все равно прозеваешь» — не гнался бы ты, поп, за дешевизной. Это же очевидно.
Дневник инопланетянина.
День 1: — приземлились на планете Земля, подали сигнал бедствия, вдруг кто услышит.
День 2: — прилетели Американцы, с помощью своих нано-технологий вскрыли наш люк за 4 часа, накормили нас гамбургерами, гамбургеры были вкусные, но их было мало, мы съели американцев.
День 3: — прилетели Японцы, с помощью своих супер нано-технологий вскрыли наш люк за 2 часа, накормили нас суши, суши были вкусные, но их было мало, мы съели японцев.
День 4: — прилетели Русские, с помощью лома и какой-то там матери вскрыли наш люк за 10 минут, накормили нас люлями, люли были невкусные, но их было много и всем хватило!
Против лома — нет приема.
Зачем под железом рулонные наплавляемые материалы? Или наоборот, зачем рулонку закрыли железом? Не сравнивайте железо и резину, жидкая резина — мягкая кровля, этим всё сказано, вы любите сравнивать сапоги с пирогами. Чтобы было с рулонкой, если бы не было железа сверху? Нанесите жидкую резину, сверху покройте железом — в таком случае ремонт жидкой резины будет гораздо дешевле, так как не потечет вся крыша, протечки будут только там, где будет повреждена мембрана, а мелкие порезы и проколы так и вообще могут не протекать, так как затянутся.
Дубль два: я хочу купить 12 вольтовые лампочки, но у меня в сети только 220 вольт, если вы дадите гарантию, что ваши (утрирую, абстрактный пример) лампочки у меня перегорать не будут и будут светить так, как заявлено в их технических характеристиках — то я заинтересован лично в их приобретении.
Любой здравомыслящий человек, даже не электрик, покрутит пальцем у виска.
Ещё, и ещё, и ещё раз повторяю, жидкая резина не панацея, если вам нужно защитить крышу от варваров — покройте её бронелистами.
У жидкой резины есть технология нанесения и технология эксплуатации. Сравнивать её имеет смысл с рулонными материалами, полимочевиной, пвх-мембранами. Заменить жидкой резиной основание кровли или финишную отделку (железо, шифер, черепицу, бетон, грунт, газон, асфальт, плитку) — нельзя! Да, и назовите мне хоть одну приемлемую по стоимости кровлю, которая будет стока к варварам с ломами??? «к сожалению, это реальность — сколько бы я не гонял по крыше урюков с ломами, все равно прозеваешь» — не гнался бы ты, поп, за дешевизной. Это же очевидно.
Дневник инопланетянина.
День 1: — приземлились на планете Земля, подали сигнал бедствия, вдруг кто услышит.
День 2: — прилетели Американцы, с помощью своих нано-технологий вскрыли наш люк за 4 часа, накормили нас гамбургерами, гамбургеры были вкусные, но их было мало, мы съели американцев.
День 3: — прилетели Японцы, с помощью своих супер нано-технологий вскрыли наш люк за 2 часа, накормили нас суши, суши были вкусные, но их было мало, мы съели японцев.
День 4: — прилетели Русские, с помощью лома и какой-то там матери вскрыли наш люк за 10 минут, накормили нас люлями, люли были невкусные, но их было много и всем хватило!
Против лома — нет приема.
Зачем под железом рулонные наплавляемые материалы? Или наоборот, зачем рулонку закрыли железом?… Господа Гудвилы Вы о чём? Вы совершенно извините не в теме, а с анекдотами я бы даже сказал в не адеквате.
с жидкой резиной работаете? видели в реале?
Или хотите перейти на личности? Так у вас либо с глазами не всё в порядке, либо вы в неадеквате от бессильной злобы и обиды на весь мир.
Я не Гудвил, я даже не из Питера.
Если есть что сказать по существу вопроса, как работать с жидкой резиной, как она себя ведет на кровле, почему у Nikolaeva потекла кровля и почему у неё такой пост получился — пишите.
Хотите обсудить лично меня (у вас чувство юмора есть? тогда анекдоты не для вас, но они более наглядно и жизненно показывают ошибки, не все же специалисты, иногда анекдот всё объясняет гораздо быстрее), так вот, хотите обсудить лично меня — дам свою почту, аську, телефон (московский) — попробуйте, но хлопотно это :)
Меня больше отзывы моих реальных заказчиков и партнеров интересуют. С уверенностью могу сказать, что в этом году будет определенно рост продаж. Люди разобрались в технологии, поняли все преимущества (и недостатки, не без этого). Рост будет, сезон только начался — а уже прогресс!
Пригласите их (недовольных заказчиков, Николаева) к себе, покажите им жидкую резину в реале — тогда поймет и наверняка отпишется, что это не краска для волос и не чернила :)
А то мне ради этого совсем не резон в питер ехать… разве что на экскурсию :)
99,99999999999%, что никто не спросит
пусть лучше не поленятся и к вам заедут
Чем напыляли у этих товарищей я не знаю. Битумную эмульсию которая добавляется в асфальт то же можно напылить с помощью установки но она стойт 10 р. за кг. А потом сказать, что это была жидкая резина.
добавить нечего
факт, смотреть лучше прямо на объектах, а не образцы, хотя и образцы впечатляют
Зачем под железом рулонные наплавляемые материалы? Комментарий stroisam
* 5 апреля 2011, 11:44 Вопрос: О чём идёт речь? Какую рулонку Вы увидели на фото?
а где вы там НЕ увидели рулонку???
zalivaet.spb.ru/blog/1289.html#comment8802
там железо сразу на бетон/кирпич настелили? Или вы там и кирпича не видите?
То, что вам лишь бы поругаться — и так ясно. Вы скажите, вы с жидкой резиной работали? Видели реально кровлю покрытую жидкой резиной (качественным материалом в соответствии с технологией?)
А уж откуда я — другой вопрос, тут не меня обсуждают :) И если что, родился я и вырос не в Москве — так что «московия», «масквач» и прочее — меня абсолютно не задевает :)
* 6 апреля 2011, 15:17.… ( вернемся к ссылке на фотографию zalivaet.spb.ru/blog/1289.html#comment8802
Зачем под железом рулонные наплавляемые материалы? Или наоборот, зачем рулонку закрыли железом? Чтобы было с рулонкой, если бы не было железа сверху? написал stroisam
* 5 апреля 2011, 11:44 ( Под железом рулонный материал на нем написано «Технониколь». написал Goodwill
* 6 апреля 2011, 15:55 Господа ваше сопротивление рулонным наплавляемым материалам в данном случае компании «Технониколь» похвально, но Вы не уловили суть.А суть следующая — Как пример, документ — г.Ленинграде(1986года)Серия 1.160.2-КР-1 КРЫШИ. Институт ЛЕНЖИЛПРОЕКТ 2. По сплошному деревянному настилу карнизного свеса накладывается подкладочный слой (толь) на всю ширину опалубки (чертёж 1.1602-КР-1.1.03.000) Стр. 7(п.1.2.6)- это часть технологии фальцевой кровли (у рабочих видимо остатки материала остались, его и постелили) И ещё Вам для общего развития.Кто в теме по кровлям, изъясняться так — Рулонная оцинкованная сталь! (не железо, как выражаетесь Вы ) — РУЛОНКА.Рулонные наплавляемые материалы РУЛОНЫ.P.S.Учим азбуку и продолжаем дискуссию.Успехов в торговли жидкими материалами!!!
это у вас сопротивление :) я специально не называю паролей и явок, мне без разницы, чьего производителя там рулонка (если вы сиськи назовете грудью — лучше они от этого не станут (С) Галустян). Зачем под железо (если вам будет спокойней — «Рулонная оцинкованная сталь!») накладывается подкладочный слой (толь)??? Технология, однако??? А жидкую резину можно без технологии наносить?
Дубль два, если для Вас производитель, чей рулонный наплавляемый материал отчетливо виден на фото — эталон и последняя инстанция — сравните ассортимент, сколько в нём материалов соответствующих «подкладочный слой (толь) 1986года»??? А сей производитель в те времена как назывался? А теперь потрудитесь позвонить им, хоть в их представительства и поинтересуйтесь, что есть у них мастика 33 и когда появится в реале? И нафига же они переходят (расширяют) ассортимент, ведь их конек рулонка! Дураки, наверное, как и все, кто имеет отношение к жидкой резине (для меня это название не обидное вовсе, хоть правильно этот материал и называется по другому :) )
Если бы там была жидкая резина, современная, качественная, то эффект был бы ещё лучше, а вот что с той рулонкой, что на фото — ещё вопрос, может она труха уже и рассыпается. Это пока лежит — целая, а ковырнешь — труха. Стоимость ремонта сравнивать будем? Только что со встречи с потенциальным заказчиком. При заявленном в иендерной документации объеме мусора 2 тонны с кровли, вывез 50 тонн (его слова, я не приукрашиваю). Затраты скушали практически всю прибыль, спустите с 9 этажки столько мусора и вывезите из центра города, если бы делал жидкой резиной — он бы и вывез 2 тонны (частичный ремонт), а остальное отремонтировал и залил бы бесшовным ковром из жидкой резины. У него лично, генерального директора строительной фирмы, вопросов нет, что выбрать, для него всё очевидно. Причем у него и маталлочерепица (отечественная, импортная), и профнастил, и прочее, применение жидкой резины у него будет, металлочерепица и профнастил никуда не денутся, это разные виды материалов.
Господин кияночник okkervil (увы, мастером устройства кровли из рулонной оцинкованной стали мне лично Вас, по очевидным причинам, называть не хочется :) ), так вот, жидкие материалы пока испражняете только Вы :)
P.S.Учите азбуку и продолжайте дискуссию. Да, ещё производителю той рулонки позвоните, узнайте, что за новый вид кровельного материала они готовят выпустить, «Мастика № 33» — наверное жидкие рулонные материалы?
мели Емеля — твоя неделя :)
(это не я сказал, это поговорка русская народная)
с черной жижей работали? есть что по существу сказать??? ответ очевиден
«Technolog. Если я захочу заказать у Вас работы по Жидкой резине, какую подготовку (работы)должен буду произвести под Вас?… С уважением okkervil» — ну, так вы сопротивляетесь или интересуетесь уже? что-то в вашу черепную коробку всё-таки просочилось?
зачем вам черная жижа??? вы же так сопротивлялись? :)
Да, и лично мне наплевать лично на вас, откровенно… почему — долго обосновывать. В двух словах — мужик должен отвечать за свои слова.
тролёлё okkervil детектед :)
и не обижайтесь, все мы эмоциональные, особенно если несправедливо задеть! жизнь не стоит на месте, прогресс у нас, движемся вперед (мастика-33, запомните, у тех, кто свои основные деньги на рулонке делал и делает. Правда она у них пока не получается, не так то просто сделать хорошую качественную черную жижу)
Удачи!
Это очевидно всем, кроме ЖКСа, который принудительно «чистит» крышу так, чтобы в следующем году еще раз сделать кап.ремонт, а сегодня съэкономить на урюке копеечку. И ни штрафы, ни иски их совершенно не отпугивают, т.к. на распиле они отбивают все сполна.
Специфика путинского капитализма.
Может быть когда воровское ядро канет в лету, и все станет на свои места, в нашем городе и будет смысл использовать полимерное покрытие, но в любом случае я обращусь к адекватным продавцам, а не к хамам.
«жидкая резина»
организации, которые производят, продают, делают кровли из жидкой резины
можете у них поинтересоваться, они более обстоятельно ответят, можете полазать у них по сайтам, наверняка есть отзывы клиентов — реальные, с контактами, подписями и печатями, фотографии выполненных объектов.
Себя нахваливать не буду, тут особо обиженные товарищи, которые сидели из-за отсутствия работы, начинают гадости писать и за… рать форум. Лучше по телефону, ещё лучше вживую пообщаться, посмотреть, пощупать.
Одно могу сказать точно, встречаюсь с руководством крупных региональных строительных компаний, интерес есть, интерес большой. Реально работающих людей не обманешь, это не словоблудие в интернете.
Ну, а то что обижаетесь на шутки-прибаутки — я вам сочувствую, я словоблудие на форумах в свой личный адрес не воспринимаю, как можно прислушиваться к мнению о себе любимом от человека, который тебя даже не знает? Мне абсолютно наплевать, меня больше задевает необоснованная критика и обиды моих реальных заказчиков и партнеров.
Удачи! :)
Да, и спорить с форумными тролями, обиженными, что из-за жидкой резины отказываются от их архаичных рубероидов — смысла нет особого. Этот год покажет рост объема заказов.
ага, ваш комментарий по существу…
не учите меня жить, и я не скажу, куда вам идти.
и не надо лицемерить «уважаемый»
по сути вопроса есть что сообщить, с жидкой резиной работали?
Думаю что на основе солей, а солей как известно очень много.
К чему этот ворос, Оцинкованная сталь это напыление цинка на простой наш говнянный металл, и напыление это в пределах 100г на метр квадратный причем с двух сторон. А цинк как известно вступает в реакцию с солями.
От сюда и как говорится интерес, что это такое Католизатор.
И есть ли разница в составе жидкой резины которая используется для фундаментов и для кровли.
Или везде как основа дорожный битум?..
Разница между резинами есть и об этом есть инфо. на сайте.
Битума там совсем не много, а основные компоненты это атмосферостойкие полимеры и многое другое.
Перед нанесением жидкой резины, поверхность кровли (металл, бетонн) обрабатывают грунтом, он схож по составу с жидкой резиной, но, конечно, отличается, состав его, как и состав жидкой резины — строгая коммерческая тайна производителей.
Так вот, грунт более жидкий, более дешевый, расход его 200-300 гр на квадрат, он защищает основание и от солей катализатора, и обеспечивает более сильную адгезию поверхности кровли и жидкой резины, да ещё и расход более дорогой жидкой резины снижает.
Технология, однако.
А насчет «из чего конкретно состоит католизатор» — никаких секретов нет, это обычная техническая соль, самая обычная, та, которую зимой на дороги сыпали.
в Москве 700 рублей для тех, кто деньги считает, для коррупционеров — может и больше быть
в регионах слышал о 550 рублях за квадрат, может и меньше дают, я не сильно настаивал на всех коммерческих секретах, но 550 рублей за квадрат — заявляют открыто.
И это реальные цены, по которым делают кровлю из жидкой резины.
Да чего вы всё на форумах то спрашиваете, позвоните в любую контору, которая занимается этой технологией.
Про срок службы — не менее 19,5 лет — по данным испытаний ЦНИИПромзданий в климатических камерах в течение 3 месяцев. Понятно, что 19,5 лет — расчетный срок, но в сертификационных центрах, тем более в ЦНИИПромзданий не дураки сидят, согласитесь? Это не фирма в интернете, которая за 100 баксов тебе в фотошопе любой сертификат нарисует с любыми данными.
Звоните в ЦНИИПромзданий, интересуйтесь, проходит ли такой сертификат по реестру, если не проходит — купленный или нарисованный.
Повторю ещё раз, чтобы судить (на один сезон можно и битумом промазать???) о технологии и продукции — надо в ней разбираться.
Nikolaeva
«И не какая это не резина — это «миф», жидкой резины не бывает. Бывает клей для резины (он густой), а то чем поливали — жидкость типа воды.
К сожалению слово «резина» у Вас (как и меня прежде)ассоциируется с чем-то резиновым, прочным. А на самом деле это просто краска, которую можно простой водой смыть (с забрызганного автомобиля, стены и т.д.)типа краски для волос. Если сказать, что вашу крышу обработали чернилами — Вы поймете, что протечки гарантированы! Помните, у Чехова, человек закрашивал ноги чернилами, чтобы были незаметны дырки на обуви! А тут закрашивают крышу для того же эффекта.»
Я бы очень хотел встретиться с этим человеком, показал бы ей образец продукции, нанесенной на геотекстиль и хотел бы посмотреть, как бы она смыла жидкую резину водой. Люди, вы себе кирзовые сапоги представляете? Так вот, жидкая резина на геотекстиле чем-то напоминает кирзу, только более эластичная. Попробуйте смыть. И смыть резину с волос. просто гудрон можно ещё размягчить, нагреть и вымыть, жидкую резину — нельзя.
Не спорьте о том, о чем не имеете представления.
Насчет ремонта — вопрос уже поднимался, что на дыры в металле жидкую резину не нанести, естественно, жидкую резину наносят на подготовленную кровлю (металлическую, бетонную, мягкую — любую) в соответствии с технологическими требованиями. На разрушенную и непригодную кровлю наносить жидкую резину смысла нет — это очевидно.
Да что говорить и распинаться, кому интересно — пусть вживую смотрят, а все реальные сильные стороны жидкой резины уже давно расписаны и подтверждены в том же интернете.
с кияночниками и коррупционерами спорить без толку, для меня их позиция вполне очевидна, естественно они будут хаять то, что экономит деньги конечных потребителей…
Удачи!
И Вам удачи!
так что, для этой страны я не только на работе стараюсь :) (для себя — в том числе, или у нас страна отдельно, граждане отдельно?)
а споры со злобными форумными зверушками — это просто опыт ответа на бредовые отмазки. Они вряд ли от этого что-то вынесут полезного, а я уже понял, чем будут оперировать те, кто ни в какую не хочет внедрять более перспективные материалы — только и всего. Вот правда с ответами пока не совсем, как то не получается доказать… неумным и предвзятым людям, что белое — это белое :)
а вот опыт ответа на бредовые отмазки — это ценно, потому что многие потенциальные заказчики мыслят так же, консервативно. Пока не увидят сами.
нравится мне аналогии проводить… представить, что лет двадцать назад предложить бы людям скайп установить, чтобы с родственниками по телевизору общаться в режиме реального времени — в дурку бы упекли, не иначе! :) хотя, этот пример не показательный, слишком сложный для восприятия неспециалистов. Не знаю, с чем сравнить более наглядно… Но то, что компьютеры меняли на машины — был сам свидетелем! А сейчас… в самой захудалой организации почти у каждого офисного работника комп на столе. Прогресс? И денег стоит разумных, и удобно, и практично, и эффективно! (если уметь пользоваться)
Да, спорить похоже надо прекращать, всю необходимую информацию, «позитивный толчок в зад», выдали, кто захочет — тот и почитает, и приедет, и посмотрит.
Ну, удачи вам! Я, пожалуй, откланяюсь :)
И я тоже откланяюсь.
Удачи!
Начнём по порядку. Материал сертифицировали в 2010 году. Опыта его эксплуатации нет. Зато обещаний о долговечной работе море. Вспоминаем притчу о Ходже Насреддине и его ишаке которого он обещал за двадцать лет научить богословию. Много слов о том что материал широко применяют в Европе. Ложь, в Европе широко применяют другие материалы. Особенно насмешила фраза «Это только в России пока еще кроют металлом» Надо же быть таким некомпетентным. Посмотрите на фотки Скандинавских городов. И сразу поймете, чем там кроют кровли. Или вы Турцию за Европу приняли? Полагаю, в Европе такого материала вообще не знают. Поскольку шумные торговцы битумнолатексной эмульсии ни одного факта привести не могут. Ау господа рекламщики где факты? Кстати заключение ЦНИИПромзданий не стоит ломаного гроша, хотя вам конечно виднее, сколько вы за него отвалили. В этой конторе, как и во многих других госконторах сидят жадные до денег бездари. Они же ни за что не отвечают. За всю историю своего существования они так и не смогли принять регламента кровельных работ. В результате мы имеем на крышах полный беспредел. Так что не стоит на них ссылаться. И уж тем более не надо ссылаться на статью в Вики которую вы сами и написали. Там тоже куча обещаний и ни одного факта. Подозреваю что и московская контора ЗАО «Промышленная гидроизоляция» создано год назад. Лет через пять когда вал рекламаций начнёт нарастать его прикроют не слабо наварившись.
У меня в офисе можно не только образцы взять, но и получить консультацию и увидеть оборудование. Даже готов в сезон который вот вот уже начнется показать как проходят работы на объекте и как выглядит нормальный ковер. Более того готов показать объекты которые уже отстояли и аномальное прошлое лето и зиму. При этои нет ни одной жалобы от жильцов.
Чем напыляли у этих товарищей я не знаю. Битумную эмульсию которая добавляется в асфальт то же можно напылить с помощью установки но она стойт 10 р. за кг. А потом сказать, что это была жидкая резина.
если мужеского — то мужик должен отвечать за свои слова
1. «Полагаю, в Европе такого материала вообще не знают.» — что лично вы считаете европой? Хорошо, турция — не европа, италия, болгария??? Канада — тоже не европа, но канадцам можно верить или они тоже дармоеды и взяточники сплошь поголовно?
2. «Кстати заключение ЦНИИПромзданий не стоит ломаного гроша, хотя вам конечно виднее, сколько вы за него отвалили.» — вашими же словами «Ау господа АНТИрекламщики где факты?» так сколько конретно отвалили за сертификаты, а, шумный АНТИпиарщик??? А доказать сможешь? А контакты свои дать???
Короче, форумное тролёлё, лживое, трусливое, на весь мир обиженное, не владеющее информацией, но имеющее огромное желание поднасрать тем, кто помешал ему безбедно существовать и хватать заказы не прикладывая усилий.
Всем подобным — не засирайте форум, хотите поругаться — давайте в личной почте или по телефонам.
Видимо вы считаете это пластиком?
А теперь ряд фоток общего плана.
Швеция.
Стокгольм.
Германия Мюнхен.
Кстати для справки из меди кровли часто делают в Германии. Скандинавия победнее. Там обычно сталь с полимером используют или оцинковку. Так что жду от вас фото про Канаду. А то действительно языком молоть все могут, а реальных фактов нет.
Кстати не трогайте вашего знакомого кровельщика Виталия. Меня вы не знаете. Я вообще в городе редко работаю.
«Короче понятно кроме пустозвонства ни чего.»
1. с жидкой резиной работали? видели в реале материал? — в ответ тишина
2. позвоните по телефонам на сайте — тишина
3. приезжайте в офис — расскажем, покажем, на объекты свозим — да вы все первый год работаете, ничего не знаете, ничего не делаете, все сертификаты у вас куплены ( :) ) и давайте ка на форуме быстренько отчитывайтесь, адреса, пароли, явки.
Фотки зачет, не подскажите, где накачали? Я на тех же сайтах найду вас из бесшовных кровельных материалов.
www.liquidrubber.ca/
Для справки, перевод с английского на русский:
liquid (Общая лексика), сущ. — жидкость
rubber (Общая лексика), сущ. — резина; каучук
Занимайтесь своим делом, разбираетесь в устройстве кровли из металла (оцинковка, медь, что ещё?) — ну так и занимайтесь своим делом. Я знал в свое время бабушек пенсионного и предпенсионного возраста, которые дорабатывали свои несколько лет в бухгалтерии, категорически отказываясь работать на компьютерах, щелкая своими деревянными счетами. И такое было, но отжило.
Да, и надувайтесь, не пыжтесь, будет и оцинковка, и медь, и черепица, и даже допотопная толь будет, вопрос в том, что и в каком количестве? Закроете 5 тысяч квадратов медью (производственные площади, цеха, эллинги)??? А может вы медью и фундаменты и подвалы загидроизолируете? Примерную смету составите???
Наверное вся Европа так делает — фотки в студию. Если не представите фотографий заводских корпусов, покрытых медными кровельными материалами, или фундаментов, загидроизолированных оцинковкой (хотя бы) — вы исключительный, эксклюзивный пустозвон.
«с жидкой резиной работали? видели в реале материал? — в ответ тишина». С вашей конкретно не работал. Работал с другими видами полимерных, в том числе и наливных кровель. Не обязательно же жрать полоний чтобы убедится в его ядовитости. Достаточно иметь опыт работы с другими радиоактивными веществами и иметь некоторые понятия в неорганической химии. Ваш материал на кровле видел. Вы же ещё в прошлом году занялись его продажей.
«позвоните по телефонам на сайте — тишина» Зачем? Что нового вы можете сказать кроме того что написали? Или вы, может быть, не знаете как пишутся некоторые слова и можете произнести их только вслух? Но обещаю что в понедельник позвоню.
«приезжайте в офис — расскажем, покажем, на объекты свозим» Что вы можете такого сказать в личном общении чего нельзя сказать по телефону? Или надеетесь на своё обаяние? Покажете мне выставочные образцы продукции. Зачем мне на них смотреть? Я верю вам на слово. Они действительно прочные и растяжимые. Я много подобных материалов видел. Не вижу причин сомневаться, что ваш хуже. Вопрос же не в том как красиво выглядит выставочный образец, хранящийся в помещении? И времени к вам ехать сейчас у меня нет. Очень много работы и дальше будет только больше. Однако на выставке в Ленэкспо буду обязательно. Если не затруднит, скажите, где будет ваш стенд обязательно зайду.
«Фотки зачет, не подскажите, где накачали? Я на тех же сайтах найду вас из бесшовных кровельных материалов.» На том сайте вы ничего про бесшовные материалы не найдёте это форум жестянщиков. К тому же половина фоток в интернете не публиковалась это личные фотоматериалы.
«Занимайтесь своим делом, разбираетесь в устройстве кровли из металла» Дело в том что я не только хорошо в металле разбираюсь. Я ещё и в химии наверняка лучше вашего разбираюсь (судя по вашим коментам вы химфак в универе не заканчивали, а то не стали бы путать модифицированный акрил на сайте www.liquidrubber.ca/products/sealroof_a100 с вашим модифицированным битумом) И опыта работы с разными полимерными и битумными материалами у меня побольше вашего.
«А может вы медью и фундаменты и подвалы загидроизолируете?» Постарайтесь не терять нить дискуссии. На всякий случай уточню: Мы обсуждаем перспективы применения вашего материала на фальцевых кровлях как альтернативу другим видам ремонта. Гидроизоляция фундаментов тема для другого сайта. Хотя если хотите увидеть как кроют пять тысяч медью то легко. Вот спортивный комплекс Германия.
Хотите, могу двадцать тысяч алюминия показать.
вы меня веселите, как клоун в цирке… как всегда :)
«с жидкой резиной работали? видели в реале материал? — в ответ тишина». С вашей конкретно не работал.
Всё, о чем дальше можно рассуждать?
Дубль два, для тех, кто на
«Встречаются два еврея:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят… Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша напел…»
Да, да, не обязательно же оригинал слушать, можно что-то подобное :)
«позвоните по телефонам на сайте — тишина» Зачем? Потому что. а почему бы и не позвонить? Или для вас общение на форумах уже давно заменило общение в реале? «Что нового вы можете сказать кроме того что написали?» — по телефону — многое. Но я уверен, что по телефону у вас будет гораздо меньше глупых вопросов. К тому же, повторю в который раз, если вы всячески стараетесь избегать общения в реале — то вы ни в коем случае не заказчик, не потребитель и вообще вряд ли тот, за кого себя выдаете.
«Вопрос же не в том как красиво выглядит выставочный образец, хранящийся в помещении? И времени к вам ехать сейчас у меня нет. Очень много работы и дальше будет только больше. Однако на выставке в Ленэкспо буду обязательно. Если не затруднит, скажите, где будет ваш стенд обязательно зайду.» — простите, а время на телефонный звонок у вас есть? Яндекс-жидкая резина-отзывы — обычно на сайтах вывешивают отзывы больших крупных заказчиков и даже контактные телефоны с писем не убирают. И если с десяток крупных фирм, которые работают уже не первый год, все поголовно врут — то о чем тогда говорить? Да, только кияночники спасут наш крыши от дыр.
«На том сайте вы ничего про бесшовные материалы не найдёте это форум жестянщиков.» — я даже не сомневался. фото собраны со всего мира за последние 30 лет, можно из чего выбрать.
«Дело в том что я не только хорошо в металле разбираюсь. Я ещё и в химии наверняка лучше вашего разбираюсь (судя по вашим коментам вы химфак в универе не заканчивали, а то не стали бы путать модифицированный акрил на сайте» — :))))))))))))))) Определенно, у вас цирковое училище за плечами :) Вы ещё раз перечитайте то, что написано и постарайтесь понять, о чем там речь, а не додумывать. Название там основное, и это ещё раз говорит о том, что вы исключительный кияночник и про жидкую резину нахватались на форумах. Для любого, более менее в теме, одно название будет говорить о многом. Хотите конкретики? Только в реале, спросите у любого, кто занимается кровлями из жидкой резины.
"«А может вы медью и фундаменты и подвалы загидроизолируете?» Постарайтесь не терять нить дискуссии." — дубль два, Николаева в своем первом посте не спрашивала ни про фальцевую. ни про оцинкованную, ни тем более про медную — однако же вы раздули тут холиварчик и увели в сторону от проблемы конкретного заказчика к глобальным проблемам, что лучше. Не теряли бы нить разговора — вообще бы ограничилось всё 5-10 постами по делу.
«На всякий случай уточню: Мы обсуждаем перспективы применения вашего материала на фальцевых кровлях как альтернативу другим видам ремонта.» — на всякий случай поясню, я этого не обсуждаю :)Это вам стало интересно, для меня очевидно, где можно применять, какие показания к применению, сильные и слабые стороны.
«Гидроизоляция фундаментов тема для другого сайта. Хотя если хотите увидеть как кроют пять тысяч медью то легко. Вот спортивный комплекс Германия.» — да что вы говорите? Тогда и жидкая резина — это для другого сайта, так как она в первую очередь гидроизоляция (кровли, фундаментов, подвальных помещений) и только потом — финишное покрытие. Что, не можете похвастаться? О чем и речь, что у каждого материала — свой покупатель, так что жидкая резина и на кровлю, и на фундамент, и в подвал, и на межэтажные перекрытия, и резервуары, и искусственные водоемы и прочее — однако сфер применения поболее будет :)
Насчет внимательности, подскажите мне, где я просил показать, как кроют медью 5 тысяч кровли СПОРТИВНОГО КОМПЛЕКСА (а не производственных помещений?) Так, как вы более специалист, чем я, прикиньте примерную смету за 5 тысяч квадратов (той, что на фото), а так же сроки, количество рабочих, что под медь подкладывали (стесняюсь даже спросить, я же не специалист :) а на фото видно).
«Хотите, могу двадцать тысяч алюминия показать.» — очень хочу!!! На плоской кровле… в России… на жилых домах или производственных корпусах (т.е. цеха заводов, фабрик, складов, хранилищ и т.п.)
Не надо, не пишите больше ничего, занимайтесь работой, если у вас её много.
Видимо вы все-таки не знаете как пишутся некоторые слова раз, полагаете что по телефону вы скажете что-то новое. У меня вопросы будут те же самые.
Про Яндекс-жидкая-резина-отзывы вы круто прокололись. Прежде чем что-то предлагать попробуйте сами. А то будете глупо выглядеть. Отзывов в интернете нет. Рекламы полно, отзывов нет. Также как впрочем и на вашем сайте. Кстати, а как насчёт выставки? Или вас на ней не будет? Боитесь, что другие продавцы битумнополимерных материалов вас быстро на чистую воду выведут?
Постарайтесь читать других внимательно. Nikolaeva в своём посте говорила именно про фальцевую кровлю. Если вы этого не понимаете у вас проблемы с головой. Может вы приведёте выдержки из её поста, где она говорит про гидроизоляцию бассейна, фундамента или про ремонт наплавляемой кровли?
«да что вы говорите? Тогда и жидкая резина — это для другого сайта, так как она в первую очередь гидроизоляция (кровли, фундаментов, подвальных помещений)» Вот тут вы вроде поняли что ваш материал для другого сайта. А здесь обсуждают как бороться с протечками на кровле. В большинстве случаев фальцевой.
Резюме.
1. Ни каких отзывов о жидкой резине нет. Одни обещания.
2. Ни каких логических аргументов, которые можно написать словами нет. Обещают открыть тайну при личном общении.
3. О чём пишут другие пользователи (например Nikolaeva) не понимают. Подтвердить свою точку зрения не могут.
4. Утверждали что «В Скандинавии кое где на совсем старых домах медь, а в остальном керамическая черепица, либо пластик с полеуретановой подложкой.» Когда предъявили фото стали плеваться и съезжать на другую тему. Продемонстрировали полное не знание вопроса.
5. Материал предназначенный для дешёвой гидроизоляции подвалов рекламируют как кровельное покрытие.
послан ещё раз, не отнимай время у уважаемых людей
запретили к продаже лампы накаливания 100Вт — продают 95Вт :)
город Рыбинск, ярославская область, торговый центр не помню где, но в этом торговом центре есть Берингов — прямо у кассы куча лампочек 100 ватт. На вопрос к кассиру «так нельзя же продавать, как же вы?» «кто сказал что нельзя? мы же продаем»
Мега Белая дача (Москва), ОБИ — лампа накаливания 250 ватт (купил лично, для фонаря на столбе на дачу)
npf-goodwill.ru/d/144545/d/1_8.gif
там же всё написано
тут рекламировать не хочу
Помимо нас подобные работы производили еще компаний 20-30.
* 6 апреля 2011, 23:37. Компания Гудвилл, конкретно по фото Вашего объекта с Вашего сайта — Адрес в студию. Стесняетесь Своей работы?
На самом деле, в чем трудность набрать человека по телефону, тем более если не межгород?
адрес писать на форуме — а вы спросите, есть ли на это разрешение руководства компании? на официальном сайте выкладывается та информация, за которую отвечает руководство компании. А если на любых форумах будет некорректная информация — какое мнение будет о компании? все ресурсы не проконтролируешь.
Сайт, на котором фото размещены, есть, там же и телефоны — позвоните, да по телефону узнайте. А требовать на форуме — ну, можно, конечно, но что это даст лично Вам? Ну, не сказали Вам на форуме — вы и звонить не станете? Вам больше интересно, сможете ли вы человека сломать или посмотреть работу материала в реальных условиях?
Кстати, мастику 33 нашли? позвонили, узнали, когда же она появится и появится ли вообще (а в википедии написали, что уже выпускают. А серийная партия с рабочими характеристиками не получается. Не так то просто сделать хорошую рабочую черную жижу.
Оривидерчи!
КРУТА
я так понимаю, это объявление войны? виртуальной? в Рунете?
или может в реале пересечемся, я ради такого случая даже в Питер сгоняю
соскучился я по вам, злобные форумные тролли, попинать хоть для разминки
* 5 апреля 2011, 20:42
Вы, как потребитель, в праве позвонить на указанные на официальном сайте телефоны или обратиться посредством других средств коммуникации, УКАЗАННЫХ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ КОМПАНИИ. Что вы хотите сотворить на этом форуме? Узнать про жидкую резину? Я даже не сравнивая топики, могу утверждать, что эта тема самая большая — что ещё тут можно написать по теме??? Или вы тут хотите принародно сломать пользователя «Goodwill»? чтобы он делал то, что вы требуете? Какое право вы на это имеете? А вы в курсе, кто такой потребитель? Это тот, кто потребляет, а не кто только хочет… Сделайте официальный запрос, отправьте свои контактные данные — с вами свяжутся, поймут, что вы тот, кто есть на самом деле, а не мальчик, который играется на форуме. К вам, как человеку разумному, уже давно пытаются достучаться — звоните и обрящете! А вы, как ..., уперлись рогом и ни с места, т.е. ни с форума ногой. В реал идите, по телефону звоните. Или в офис приезжайте, вам не только адрес скажут, вам даже саму кровлю покажут. Не хотите? Хотите на форуме потреблять? Самому не смешно???
На официальном сайте выкладывается та информация, которая необходима и ДОСТАТОЧНА! Если вы, как потребитель (??????????????????????????????) потребуете ФИО и домашний адрес руководства — вам его тоже предоставить должны? Пока вы не потребитель… и не надо пытаться никого обмануть, вас уже давно поняли, кто вы и что вы есть — потому и общаются в таком тоне. Не будьте хитрее всех, будьте проще и люди к вам потянутся. И за слова свои отвечайте, будьте мужиком, а не…
остальное всё болтология.
не пишите больше, не надо. Телефоны знаете Гудвилла, звоните (только представьтесь, что мол такой то с форума :) ). Они мне потом расскажут, мы и почтой, и телефонами уже обменялись.
Я имею в виду не всю крышу от свеса до конька, а только ту часть, которая не очищается от снега (т.е. 2м от свеса и выше к коньку). Здесь как правило дыр ломом даже чурки не пробивают. Поэтому в этой части крышу можно условно считать неэксплуатируемой.
Вопрос. Сколько будет стоить покрыть 100 кв.м. Хочу оценить экономический эффект и сравнить издержки на покраску суриком (5-6раз) и полимерное покрытие.
В той же части крыши, где возможен варварский способ очистки — надо усиливать конструкцию — применять толстое подкладное железо + рубероид на сплошную обрешетку. В этой части лучше просто красить краской. Т.к. дыры (которые гарантированно возникнут) будет трудно обнаруживать и заделывать, а также лед будет вмерзать в неровности покрытия и при его сбросе просто отрывать и разрывать мембрану… Да и вода будет задерживаться больше.
На всех крышах делают наоборот. Напыляют, а чаще всего размазывают нечто черное именно в желобе. Потому что решают таким способом вопрос не долговечности и коррозийной стойкости, а сиюминутный эффект — замазать, залепить чтобы не текло в данный момент, до следующего первого появления варваров с ломами и ледорубами.
Если можно, прошу ответить квалифицированно и без рекламного напора, а по существу.
напор там, где идет полив грязью того, о чем даже представления не имеют
зафлудили тему — и всё ещё виноватых ищут. уж если не в теме — молчали бы, за умных бы сошли.
ваш коммент из разряда «попытаться сохранить хорошую мину при плохой игре».
«Да в первом посте не понятно, » — в первом посте четко и ясно сказано, чем недоволен автор… Все, кто додумал за автора — устроили тут холиварчик. Меня ещё удивляет, что вы не предложили эту крышу медью перекрыть :) Было бы качественно и надежно (примерную смету сделайте, мне так, для себя, чисто поржать).
«И каждый может понимать в меру своей глупости. » — я (и не только) уже оценил вашу меру :)
«я отвечал на комент автора Aiphonecheg» — ну да, мастику сравнить с краской… по каким её параметрам? Цвет? Вы сравниваете несравнимое! Цвет — у жидкой резины не главное потребительское качество. А если бы вы отвечали четко на поставленный в пером комменте вопрос (именно про жидкую резину, с которой вы не работали) — то про фальцевую и прочую разговор бы даже не зашел. Но кому то очень хочется обгадить то, что дает пинка сзади :)
Это как на тендерах, сравнивают лишь минимальную цену и если толью в один слой закатать крышу будет дешевле, чем жидкой резиной — то по условиям тендера толь лучше :) Но почему то иногда от такой кровли заказчик отказывается, хоть она и «лучше» была по условиям тендера :)
Насчет образования — я может и не специалист в медицине, ядерной физике или ХИМИИ, жидкую резину сам не сварю, но уж что касается её потребительских и эксплуатационных качеств — знаю наверняка, потому и говорю о том, о чем знаю. И именно с позиции других, потому что потому, эта тема для другого форума :) Я не коммивояжер в электричке, чтобы впихнуть вам набор китайских отверток за 30 рублей в вагоне метро на переезде за смешную сумму «всего 100 рублей». Не надо, любой успешный бизнес строится на уважении и лояльности, преданности заказчиков. «Черной жижей» этого, конечно же, не добиться.
Нападки незнающих людей и озлобленных конкурентов (ума им кстати не добавляет) — привычное дело. Общение с умными людьми, образование которых более высокое, чем два класса церковноприходской школы, гораздо более приятное, им не надо разжевывать очевидные вещи и они не пытаются сравнить несравнимое.
Да, и если уж очень хочется меня как то задеть, подколоть или ещё каким то образом доставить неприятности — не напрягайтесь, повторяю, на мнение незнакомых мне людей, тем более в интернете, тем более, которые всячески стараются избегать разговоров в реале — мне откровенно наплевать.
А вы меня утомили, думайте, что хотите. Постарайтесь только, чтобы впредь к вам было более-менее приличное обращение, не утомлять и не пытаться рассуждать о том, в чем вы не разбираетесь абсолютно. А то более раскрепощенные люди пошлют вас по известному адресу быстро и без зазрения совести.
«ну да, мастику сравнить с краской… по каким её параметрам? Цвет?» Причём здесь цвет. Для медленно думающих объясняю: Речь идёт о антикоррозионной защите. О чём собственно Aiphonecheg и пишет: «Как я понял полимерный ковер на металлической крыше может быть полезен для защиты металла от коррозии».
«но уж что касается её потребительских и эксплуатационных качеств — знаю наверняка, потому и говорю о том, о чем знаю.» Откуда? Неужели уже двадцать лет эксплуатируете данные кровли? Или вам хватило потрогать образцы руками. Или не дай бог вы поверили на слово поставщикам?
«Нападки незнающих людей и озлобленных конкурентов» Расслабьтесь вы мне не конкурент. Я гидроизоляцией фундаментов не занимаюсь. А на фальцевой кровле таких шустрых с разными супермодными мастиками уже столько было. Да кто теперь о них помнит, кроме жильцов попавших на удочку жуликам.