Новый раздел: Гражданский контроль за ремонтом крыш

Заливает СПб

Карта затопленного Петербурга Карта затопленного Петербурга

Карта домов, пострадавших от протечек зимой 2010-2011.

Городская оценка Городская оценка

Оценка ущерба после залива для суда от 4000 руб.
(812) 642-60-50
(909) 580-65-68

Федеральный закон от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 161.1 Совет многоквартирного дома.

Советам опять пытаются отдать власть.

С 18 июня вступают в силу поправки в Жилищный кодекс, согласно которым в течение года жители домов, где нет ТСЖ или ЖСК, должны создать загадочные «советы многоквартирных домов». Как говорят эксперты, функции этих органов непонятны: совет не нужно регистрировать, он не контролируют денежные потоки, но при этом его председатель вправе самостоятельно заключить договор с управляющей компанией и подписывать акты приемки работ, выполненных коммунальщиками.
Согласно поправкам в Жилищный кодекс, которые 18 июня официально вступают в силу, во всех домах, где отсутствуют товарищества собственников жилья или жилищно-строительные кооперативы, должны создаваться советы многоквартирных домов. Правда, по своей форме они больше будут напоминать вечерние собрания соседей по лестничной клетке – ведь, как указано в законе, «регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется». Таким образом, он является чисто общественной организацией, которая даже не может встать на учет в налоговой и завести собственный счет.
Функции совета расписаны достаточно абстрактно. Так, согласно поправкам, он выносит на общее собрание собственников предложения по тому, как может использоваться общее имущество дома, а также предлагает обсудить проекты договоров с управляющими компаниями. Кроме того, орган призван контролировать деятельность управляющей компании, однако эта возможность и так есть сейчас у любого жильца – вопрос только в том, насколько она реализуется.
Правда, у председателя совета, который также избирается на общем собрании, полномочий чуть больше. Во-первых, если дом еще не заключил договор с управляющей компанией, он вправе вступить в переговоры с любой из компаний, действующих на рынке, и обсудить с ними условия будущего договора. Более того: он может даже самостоятельно заключить этот договор, если другие жильцы дали ему доверенность. Правда, как указывает юрист Ассоциации ТСЖ Центрального района Петербурга Светлана Морозова, из закона непонятно, что это за доверенность – нужно ли для ее получения идти к нотариусу или достаточно просто подписей всех жильцов.
Во-вторых, председатель, как и совет, имеет право контролировать работы управляющей компании, однако, в отличие от совета, обладает реальными властными полномочиями – на основании все той же загадочной доверенности он может подписывать акты приемки работ по содержанию и текущему ремонту помещений, то есть, например, принимать работы по замене кровли или установке почтовых ящиков. Наконец, еще одно важное полномочие председателя – возможность выступать в суде от имени всех собственников по делам, связанным с управлением домом.
Представитель жилищного комитета Петербурга, комментируя «Фонтанке» это федеральное нововведение, отметил, что наделение председателей такими полномочиями может привести к определенным махинациям – ведь он получает право выбирать управляющую компанию, а если той будет нужно навязать дому свой договор, то она может просто «простимулировать» его. Кроме того, как отмечает эксперт, непонятно, как он будет принимать работы по текущему ремонту, будучи непрофессиональным человеком и не пройдя соответствующее обучение.
С ним согласен и руководитель НП «МежРегионРазвитие» Владислав Воронков. По его мнению, теперь заключение договора с управляющей компанией будет зависеть от председателя совета дома, что может привести к коррупции. А потом вместо одного председателя может быть избран другой, который на основании доверенности заключит договор со следующей компанией, и так – по кругу. И при этом в законе не прописана ответственность председателя и совета, а также не указано, кто должен контролировать их деятельность.
Отметим, что, по данным «Фонтанки», в жилищном комитете Петербурга сейчас разрабатывается методическое пособие для жителей, в котором будет рассказываться, как проводить собрания по выбору совета и председателей, каковы полномочия этих органов. Планируется, что методичка будет готова уже 1 сентября текущего года. Кроме того, комитет, возможно, будет организовать специальные курсы для будущих председателей.
Эксперты также указывают на то, что в случае, если жильцы не создадут совет дома, то никаких санкций за это не последует. В законе указано, что с момента вступления поправок в силу собственникам на избрание совета дается один год. Если в течение этого срока общего собрания так и не пройдет или жители, собравшись, не найдут желающих добровольно взвалить на себя коммунальные обязанности, то муниципальные органы власти вправе инициировать проведение встречи. Однако, как говорит Светлана Морозова, совершенно непонятно, что будет, если граждане проголосуют против этого решения или же на вопрос чиновников: «Кто хочет стать членом совета?» — никто не откликнется. Отметим: по статистике, сейчас в нашем городе ТСЖ или ЖСК действуют лишь в 17 % домов, то есть советы должны быть созданы примерно в 83 % всех петербургских домов (всего их порядка 22 тысяч).
«Похоже, что советы – это первая ступенька к созданию ТСЖ, своеобразный тест: а смогут ли жильцы этого дома самостоятельно решать свои проблемы, – говорит Светлана Морозова. – Раньше, например, действовали так называемые «домкомы», которые по своим функциям были похожи на эти советы. И в нашем доме сначала два года действовал домком, а уже потом мы создали ТСЖ».
Отметим также, что в поправках в Жилищный кодекс, которые вступают в силу 18 июня, есть еще один спорный момент: теперь члены правления ТСЖ больше не смогут работать в товариществе по трудовому договору и получать там зарплату. Однако, как говорят сами участники рынка, они по-прежнему смогут получать вознаграждение. При этом если зарплату раньше себе могли устанавливать сами члены правления, что давало повод к тому, чтобы платить самим себе как можно больше, то сумму вознаграждения определяет общее собрание. Кроме того, поправки не запрещают ТСЖ нанимать на работу управляющих из числа жителей дома или любых других людей.
Кроме того, в некоторых ТСЖ еще до принятия поправок существовало разделение: председатель из числа жильцов трудится на общественных началах, а наемным работником является управляющий. Так, например, было в ТСЖ «Добролюбова, 19». «Управленцы всегда норовят спустить как можно больше, а собственники этому препятствуют. В нашем доме именно так: есть неоплачиваемое правление, оно занудное и бьется за каждую копейку. И за счет экономии удается многое сделать», – говорит председатель ТСЖ «Добролюбова, 19» Наталья Николаева.

По сведениям СМИ:
Андрей Захаров, Фонтанка.ру
  • 0
  • 19 июня 2011, 23:11
  • Malder

Комментарии (30)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Посовещавшись с некоторыми проживающими в нашем доме я прихожу к мнению, а никому не надо, ремонтов хотят, жить хорошо хотят, а принимать участие в любых проявлениях хотя бы контроля не хотят. На днях напишу объявление об общем собрании.
Честное слово, прав был Тютчев Ф.И. — Умом Россию не понять…
avatar

Malder

  • 19 июня 2011, 23:16
+
0
прослеживается 2 ветки:
1) та самая — «простимулировать»
значит те же домуправы пойдут просить старушек «а можна за вас расписаться, ааАа?»

2) А зарплату Общественной организации «ДомКом» — комунальщики будут оплачивать? :)
наверное в размере 10% от суммы капремонтов
— В таком случае не понятно зачем управляющие компании.

Ведь по сути Жильцы будут выполнять СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ВМЕСТО КОМУНАЛОВ и следовательно необходимо освободить Жителей от оплаты этой строки при оплате за квартиру.
avatar

VladimirLad

  • 20 июня 2011, 06:09
+
0
ледовательно необходимо освободить Жителей от оплаты этой строки при оплате за квартиру.

Правильно, в пользу домкома. Сами ж не хотят управлением заниматься.
avatar

Kalina

  • 15 июля 2011, 14:55
+
0
С новыми правилами и поправками придут и новые махинации. Когда разберемся с этими махинациями, правила опять будут изменены. Нам за ними не угнаться… Только разобрались, кто и с чего ворует в ЖКХ, нас новыми условиями путают.
avatar

Anatoly

  • 20 июня 2011, 02:35
+
0
а здесь русским по белому именно так и написано от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ»

"Конституцию РФ хоть раз читали те, кто написал этот закон? Статью 24, к примеру, — сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускается". Статья 5 данного закона уж точно Конституции не соответствует.

Поправка к статье 162:
а) часть 1 дополнить предложением следующего содержания: «При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.»
Разве от моего имени без доверенности кто-то может заключать договор, даже если их более 50 процентов от числа собственников дома?
А как же статья 18 Конституции — основные права и свободы неотчуждаемы?
А что если в доме более 50 процентов малограмотных старушек подпишут ничтожный договор?"
avatar

VladimirLad

  • 20 июня 2011, 07:34
+
0
и еще заключение на проект федерального закона «О внесении изменений и дополнений в Жилищный кодекс РФ"
avatar

VladimirLad

  • 20 июня 2011, 07:51
+
0
А чего еще ждать от депутатов-миллиардерчиков, а также кукол типа Кобаевой-Чупмен? Им что дали Медвепуки — то, они и подписывают…

Они все хотят загнать в новую сказку — всю ответственность повесить на граждан, а себе оставить право распоряжаться народными недрами, т.е. заниматься воровством.

Страна, построенная на вертикали воровства, долго не проживет… Хотя кому какая разница?
avatar

Medved

  • 20 июня 2011, 10:29
+
0
«Единая Россия — политическая ширма, за которой действуют жулики. Нужно продвигать мысль о том, что Партия Жуликов и Воров должна ответить за рост цен на бензин.
Голосование против ЕР — та самая акция прямого действия, которая доступна каждому гражданину страны.»


www.echo.msk.ru/blog/navalny/786180-echo/
Поглядите ролик по ссылке!
avatar

Medved

  • 20 июня 2011, 19:04
+
0
Воруют все. Полтора месяца без зарплаты, работы не ухудшая дохода не найти. И много-много проблем включая здоровье. Везде деньги-деньги. Кругом вранье! Одевать белые тапочки и на кладбище хочется, этого не отнимут (
avatar

Malder

  • 20 июня 2011, 23:34
+
0
Боюсь, что Вы ошибаетесь. И там бесплатно не ждут. Так что уж лучше здесь, родственникам не так хлопотно!
avatar

april

  • 21 июня 2011, 20:16
+
0
Там всех ждут. А пособники этому помогают. Называется геноцид вроде как.
avatar

Malder

  • 21 июня 2011, 21:30
+
0
Мне вообще, кажется, что с этим ЖК надо поступить как с пенсионным обеспечением — дома, в которых проводилась приватизация ещё по ЕБН, т.е. государство брало обязательство по капремонту, даже после приватизации, для них надо приостановить действие ЖК до момента выполнения государством обязательст по ремонту.
Пусть все приведут в порядок, а уж потом эти ТСЖ и УК, которые ни за что не отвечают.
avatar

r-tiki-t

  • 20 июня 2011, 23:53
+
0
r-tiki-t, о ст.16 Закона № 1541-1 — идея верная.
И верная не для кого-то конкретно, а для сохранения жилфонда любой формы собственности.
Это раз..

Два: это их «как бы приведу в порядок» — понятна и ежу.
Поскольку этот процесс займет время и может происходить, как и приватизация, одновременно с выполнением ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по ЭТОМУ ЗАКОНУ, соответственно ремонтированием изношенных во времени частей здания, оборудования и т.д.
А нас торопят выполнять подправки к ЖК…

Есть еще такая мысль:
Думаю нам всем просто в приказном порядке НЕОБХОДИМО элементарно оформлять АБСОЛЮТНО ВСЕ ОБРАЩЕНИЯ по любым дефектам, поломкам, бомжатникам в подвалах, разбитым стеклам-рамам на лестницах и т.д., непредоставленным услугам, работам и другим нарушениям — а их предостаточно.

Во-первых: — в этом соблюдается принцип сообщения о проблемах (а вдруг они забыли :)
(по закону можно устно, можно по телефону — это прошлый век — СЕЙЧАС ИНТЕРНЕТ ЕСТЬ, к примеру)

Во-вторых:
— вот, как мы сможем принять, подписать НАШ ДОМ в трухлявом состоянии при не выполненных обязательствах по Закону перед нами?
avatar

VladimirLad

  • 30 июня 2011, 21:34
+
0
Ну как же… у них все акты ао выполненным работам есть. На бумагах. Значит, дом готов к передаче.
avatar

Kalina

  • 15 июля 2011, 15:00
+
-1
Все это мне напоминает садоводство — где председатель с правлением тупо и безнаказано воруют деньги, бабушкам — только поплакать, а «против» они не пойдут, найти дельного председателя и правление: так нормальыне люди в основном работают и им просто некогда заниматься делами еще и этой богадельни…
Не знаю и не вижу плюсов пока в этой цидульке. Например, на нашу крышу выделили около 3 млн.руб (опять), ну их опять разворуют и сделают «ремонт» тысяч на 300, зимой потечет — скажут компания была «неправильная». пообещают «правильную».
Пока смысла не увидела.
avatar

LadaLi

  • 21 июня 2011, 12:59
+
+2
Создается впечатление, что поправки в ЖК готовили какие-то инопланетяне по принципу авторов коллективного письма из мультфильма «Простоквашено». Часть 2 ст. 30 Конституции РФ(если ее еще кто-то воспринимает всерьез): «Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем». В конечном итоге наше жилищное законодательство (впрочем как и все остальное) сведется к простой и понятной формуле: «Все, что сделал предъявитель сего, сделано во благо жителей и по моему приказу. ДомКом Швондер.»
avatar

Kraft-2010

  • 21 июня 2011, 16:24
+
0
Kraft-2010, «Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем».
А если это прочесть как простой понятный ответ:
Заключение Жителями Договоров НАПРЯМУЮ с поставщиками ресурсов и услуг.
Что думаете?

r-tiki-t
доверенность на авто можно писать… убился, сам виноват, ну за авто отвечать придется, но это перед одним человеком.
А кровля это не только множество людей — жизней… это еще и имущество, накопленное годами. Ответственность несоразмерная.
avatar

VladimirLad

  • 30 июня 2011, 20:55
+
0
Я хочу принимать ремонт кровли над моей квартирой. Соседям по-барабану, мученья у меня, я воду таскаю, вот плюну — протечет до первого этажа. Я не хочу, что бы мне очередной раз прислали цидулю, что ремонт выполнен, акт имеется. Сколько раз такое случалось((((
avatar

r-tiki-t

  • 2 июля 2011, 00:47
+
0
Участие -то принимать хочется только никто не допускает или просто говорят да да… мы все сделаем и ничего не делают как положено. Сколько бумаг написано… сколько хожено перехожено никому дела нет. Приходят смотрят как в театр и на этом все.
avatar

Malder

  • 2 июля 2011, 12:01
+
0
Надо дырочку у стены проделать и с кровли в перекрытие воду сливать, чтоб сосед с нижнего этажа, сделав экспертизу воды и не найдя в ней хлора (т.е. она не водопроводная) репу почесал, а чё эта с крыши да к нему? Тоже пусть тазик подставит. и т.д.
Или воронку через 2 перекрытия и на предпоследний этаж. Вам останется толко сбор талой воды организовать.
Глядишь, соседи почешутся…
Утрирую, а как ещё?
avatar

Kalina

  • 15 июля 2011, 15:06
+
0
Так уже все и происходило самым что ни на есть естественным путем — через поврежденные вентиляционнные каналы. На разных этажах в ванных текло. То тут, то там. Все одно — им по барабану. Может мало воды просочилось? В этом гастеры замазали — ничего не вытягивается.
avatar

r-tiki-t

  • 16 июля 2011, 00:35
+
0
Вот у нас во дворе сегодня снесли все деревья. Говорят, что один тип, который хранил убитую машину во дворе, написал заявление, что деревья падают на автомобили. Зимой действительно бульдозером снесли дерево, оно упало на его убитую машину, потому что он её не убрал перед уборкой двора.

Ежу понятно, что им надо списать средства на благоустройство, но ссылаются на проосьбу жильца. Никакой информации о планах по лесоповалу не было.
avatar

r-tiki-t

  • 2 июля 2011, 00:53
+
0
Наше заявление об обрезании деревьев (уже окна бьют и крышу сворачивает) уже рассматривают 2 года. Куда только не писали и не ходили.
avatar

Malder

  • 2 июля 2011, 11:42
+
0
Как Граждан РФ, автовладельцев разводят коммунальщики Об уборке снега во дворе

ППРФ N 1334 от 16 октября 2007 года
«Об утверждении Правил уборки, обеспечения чистоты и порядка на территории Санкт-Петербурга»
avatar

VladimirLad

  • 3 июля 2011, 12:32
+
0
А как Вам этот(просто даже не знаю как комментировать… ппц) часть6.3 статьи 155: На основании решения общего собрания членов товарищества… собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям.
Для домов, где нет ТСЖ — таже фигня (ч. 7.1 ст. 155)
avatar

Kraft-2010

  • 15 июля 2011, 18:41
+
0
Допустим я хочу принимать участие в приемке работ по ремонту кровли. Соседи готовы дать мне доверенность. Как это должно выглядеть — достаточно ли это сделать в простой письменной форме или нет?
avatar

r-tiki-t

  • 30 июня 2011, 00:34
+
0
Думаю лучше все оформить нотариально… с уведомлением УК и ГУЖА а еще лучше обратиться в муниципальный совет и зарегистрировать все это… по крайней мере если что в суде это более весомо чем просто письменно от кого -то.
avatar

Malder

  • 30 июня 2011, 01:46
+
0
Протокол общего собрания собственников.
avatar

Bezhenar

  • 30 июня 2011, 01:56
+
0
А как истолковывают жилищники заявление Матвиенко, что жильцы должны участвовать в приемке работ, что с ними все должно быть согласовано.
avatar

r-tiki-t

  • 30 июня 2011, 20:04
+
0
Движение протеста
Поправки в Жилищный кодекс прошли три чтения в Госдуме и поступили на утверждение в Совет Федерации. Возможно, проект рассмотрят на ближайшем заседании (почему дату не сообщают?).
Ассоциация ЖСК, ЖК и ТСЖ Петербурга пытается не допустить, чтобы закон вступил в силу. Президенту Дмитрию Медведеву направлено обращение с просьбой не подписывать этот документ.
С аналогичными просьбами к нему обратились объединения ТСЖ из десятка других городов России.
avatar

VladimirLad

  • 4 августа 2011, 04:44

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.