Комплекс мер борьбы с протечками и как его воплотить в жизнь?
О протечках с кровли можно писать и читать бесконечно. Может, нужно не просто делиться проблемой, а искать путь её решения? Так почему течёт с крыши?
Инициатор идеи по борьбе с сосульками и наледью на крыше — «Балтекс-СПб» получил 1 млн. рублей, как победитель конкурса в СПб (2010)
Моё мнение, как человека занимавшегося этой проблемой в Петроградском районе не языком, — эта победа — «ЛИПА», так как её можно назвать полумерой.
Во-первых, большие вложения — 465 рублей на кв. метр распыления перекрытия эко-ватой. А еще и трапы нужно изготовить для обслуживающего персонала. А мусор выгрести с чердаков, который, кстати, и жильцы не гнушаются поставлять туда. Т.е., для утепления перекрытия сумма возрастет до добрых 600 руб. за квадрат (да, + не забудьте про откаты))))).
Во-вторых, Утеплив перекрытие, необходимо охладить чердачное помещение. А это врезка дополнительных продухов в кровлю. Дополнительные слуховые окна. А при наличии верхнего розлива ЦО — основательная его изоляция. Все стояки канализации должны быть выведены через кровлю. Недопущение выхода тепла с лестничных маршей на чердачное помещение.
В-третьих, таяние снега не прекратится в оттепели. А значит, водоотвод из желобов должен быть обеспечен. Для этого случая уборка снега и льда потребуется массово всем крышам, что практически НЕВОЗМОЖНО!.. Поэтому, в желобах и водосточных трубых необходимо прокладывать регулируемый подогревающий кабель(закрепленныЙ к метал. цепи). К сожалению, практика подогрева желобов заканчивается посредством обыкновенных воров, которые избавляют дом от кабеля. А еще лучше, чтобы между мауэрлатом(окончание стены, на которую опирается стропила)и обрешеткой был небольшой зазор, чтобы воздух поступал извне.
Что же делать без комплекса мер? Писать?
Пишите сколько влезет. Да, к вам придут скорее, если жалоба будет высоко засланная. Определят срок на устранение. Устранят герметиком, если кровля новая, а старую могут даже заменить))). Жалоба будет на контроле. Так будет продолжаться БЕСКОНЕЧНО.
Поэтому я и организовал тему на этом сайте и нет желания в ней
остался в одиночестве)))) Главное, что это не моя, а общая проблема.
Приглашаю оставить свои соображения в этой теме, т.к. работа и реформа в ЖКХ не замыкается кровлей или сосулями. Нужен коллективный подход заинтересованных собственников из каждого дома.
Начиная с формирования ТСЖ, лучше из группы 5-10 домов — представителя собственников дома. ТСЖ не понацея от бед, а появление ХОЗЯИНА на доме. Если УК работает по старинке и не ищет корень в решении проблем, то срочно от него отказывайтесь, ведь это болото. Время для ошибок нет. Также, вижу создание сайта вашего ТСЖ, для большего охвата обсуждения работы и предложений, как со стороны ТСЖ, так и жильцов. Бороться, искать, найти и не сдаваться — это главный девиз реформы в ТСЖ и ЖКХ. Не забывать, что всё ЖКХ состоит и начинается из таких вот ТСЖ, которые не способны отстаивать интересы жильцов-работодателей во всех инстанциях: суде, энергоснабжающих компаниях, в поиске инвестиций и т.п. Разобщенность жильцов на руку неродивым жилищникам из УК. При этом ТСЖ старых домов не может существовать без дотирования, но это уже отдельная тема…
Созданный сайт обьединяет людей столкнувшихся с проблемой протечек с кровли, формирует карту города по аналогичным проблемам. Создает возможность делиться опытом борьбы с бедой. Оставшись один на один с дождем в квартире, при бездействии коммунальных служб, для многих стоит вопрос — что делать?
Участие Админ. сайта в передаче (ТВ100) «Отражение»-«ЖКХ-испытание зимой», безусловно радует, но…
Коль уж сайтом протоптана дорога к прессе, то почему не задаются вопросы:
1. Почему дома отдавались в ТСЖ без возвращения от КУГИ нежилого фонда, который успешно распродается городом.
2. О чем думает власть города, которой подченены УК, в которыых кровлю обслуживает один штатный кровельщик на 50 домов?
3. Почему в УК колличество домов доходит до 500-800? Не лучше ли отдать права собственнику, объеденному в эксплуатационную организацию до 10 домов? (с передачей нежилого фонда).
Люди будут писать, но писать о протечках. Кто задаст власти города глобальные вопросы по реформе ЖКХ?
Инициатор идеи по борьбе с сосульками и наледью на крыше — «Балтекс-СПб» получил 1 млн. рублей, как победитель конкурса в СПб (2010)
Моё мнение, как человека занимавшегося этой проблемой в Петроградском районе не языком, — эта победа — «ЛИПА», так как её можно назвать полумерой.
Во-первых, большие вложения — 465 рублей на кв. метр распыления перекрытия эко-ватой. А еще и трапы нужно изготовить для обслуживающего персонала. А мусор выгрести с чердаков, который, кстати, и жильцы не гнушаются поставлять туда. Т.е., для утепления перекрытия сумма возрастет до добрых 600 руб. за квадрат (да, + не забудьте про откаты))))).
Во-вторых, Утеплив перекрытие, необходимо охладить чердачное помещение. А это врезка дополнительных продухов в кровлю. Дополнительные слуховые окна. А при наличии верхнего розлива ЦО — основательная его изоляция. Все стояки канализации должны быть выведены через кровлю. Недопущение выхода тепла с лестничных маршей на чердачное помещение.
В-третьих, таяние снега не прекратится в оттепели. А значит, водоотвод из желобов должен быть обеспечен. Для этого случая уборка снега и льда потребуется массово всем крышам, что практически НЕВОЗМОЖНО!.. Поэтому, в желобах и водосточных трубых необходимо прокладывать регулируемый подогревающий кабель(закрепленныЙ к метал. цепи). К сожалению, практика подогрева желобов заканчивается посредством обыкновенных воров, которые избавляют дом от кабеля. А еще лучше, чтобы между мауэрлатом(окончание стены, на которую опирается стропила)и обрешеткой был небольшой зазор, чтобы воздух поступал извне.
Что же делать без комплекса мер? Писать?
Пишите сколько влезет. Да, к вам придут скорее, если жалоба будет высоко засланная. Определят срок на устранение. Устранят герметиком, если кровля новая, а старую могут даже заменить))). Жалоба будет на контроле. Так будет продолжаться БЕСКОНЕЧНО.
Поэтому я и организовал тему на этом сайте и нет желания в ней
остался в одиночестве)))) Главное, что это не моя, а общая проблема.
Приглашаю оставить свои соображения в этой теме, т.к. работа и реформа в ЖКХ не замыкается кровлей или сосулями. Нужен коллективный подход заинтересованных собственников из каждого дома.
Начиная с формирования ТСЖ, лучше из группы 5-10 домов — представителя собственников дома. ТСЖ не понацея от бед, а появление ХОЗЯИНА на доме. Если УК работает по старинке и не ищет корень в решении проблем, то срочно от него отказывайтесь, ведь это болото. Время для ошибок нет. Также, вижу создание сайта вашего ТСЖ, для большего охвата обсуждения работы и предложений, как со стороны ТСЖ, так и жильцов. Бороться, искать, найти и не сдаваться — это главный девиз реформы в ТСЖ и ЖКХ. Не забывать, что всё ЖКХ состоит и начинается из таких вот ТСЖ, которые не способны отстаивать интересы жильцов-работодателей во всех инстанциях: суде, энергоснабжающих компаниях, в поиске инвестиций и т.п. Разобщенность жильцов на руку неродивым жилищникам из УК. При этом ТСЖ старых домов не может существовать без дотирования, но это уже отдельная тема…
Созданный сайт обьединяет людей столкнувшихся с проблемой протечек с кровли, формирует карту города по аналогичным проблемам. Создает возможность делиться опытом борьбы с бедой. Оставшись один на один с дождем в квартире, при бездействии коммунальных служб, для многих стоит вопрос — что делать?
Участие Админ. сайта в передаче (ТВ100) «Отражение»-«ЖКХ-испытание зимой», безусловно радует, но…
Коль уж сайтом протоптана дорога к прессе, то почему не задаются вопросы:
1. Почему дома отдавались в ТСЖ без возвращения от КУГИ нежилого фонда, который успешно распродается городом.
2. О чем думает власть города, которой подченены УК, в которыых кровлю обслуживает один штатный кровельщик на 50 домов?
3. Почему в УК колличество домов доходит до 500-800? Не лучше ли отдать права собственнику, объеденному в эксплуатационную организацию до 10 домов? (с передачей нежилого фонда).
Люди будут писать, но писать о протечках. Кто задаст власти города глобальные вопросы по реформе ЖКХ?
67 комментариев
И почитал на сайте победителя конкурса. И теперь я не верю в честный конкурс. ПОСМОТРИТЕ НА ИХ РАССЧЕТЫ!
Для рассчетов они берут площадь кровли 5000 м?. Это что, типичный жилой дом в Петербурге? Где, вообще, этот дом? Обман. Уж очень хотелось получить полуторамиллионную экономию тепла в год.
Далее, в рассчётах они обещают свести температуру на чердаке к -19 °С в течении 5280 часов в году. А в году всего 8760 часов. Мы что, на полюсе живём? У нас средняя температура января -6,8 °С, а среднегодовая +5,3°С.
Я видел, как такой ватой утепляли здание Императорского театра на Каменном о-ве. Контробрешётку снизу подшили пароизоляцией, сверху — гидроизоляцией, сунули трубу, включили насос и — пошла вата! Удобно, и, пишут «бесщелевой слой», забывая при этом, что при утеплении минватой все щели под контролем, а при утеплении эковатой — гда застрянет, там дальше не пойдёт. Но это мелочи, качества заполнения можно добиться.
В целом, я рад, если хотя бы так будут делать. Город надо сберечь.
2. У нас поменяли например только крышу (т.е. железо) и потекло… а ведь до этого было тоже самое (только трубы были в шубке из мин.ваты+фольга?
на складе. Глаза замазали, качество смешное, жалоба закрыта. Спрашивается кому нужны такие жертвы? Понимание есть и у жильца, который пишет снова о качестве, что не дворникам нужно доверять такое дело и материалы нужны соответствующие. Довести до ума качество, опять приходится дворникам у которых своей работы хоть отбавляй.С дворниками приходилось утеплять стояки отопления на площадках лестничных клеток. Я это к чему?
Отписки рождаются в плохой организации работы в коммунальных службах, поэтому я за ТСЖ, за объединенные ТСЖ. Деньги-то съедают в вышестоящих организациях, а «пешки»- они и в Африке пешки. Нужен хозяин. С лицом собственника, если он представляет интересы собственников.
Ну вот, отвлекся)))
Короче говоря, в сегодняшнем ЖКХ, чем больше вы будете доставать УК и ЖСК, тем скорее добьетесь положительного результата. Писать и добиваться — это тоже работа и дай вам Бог здоровья в достижении цели.
p.s. с удовольствием поучаствовал бы в создании ТСЖ… к сожалению дом маленький и боюсь что ТСЖ будет нежиснеспособным… для самоокупаемости нужно как минимум 10-15 таких… плюс тарифы будут существенно отличаться от общегородских…
А ТСЖ могло быть создано в группе, как АТСЖ (АссоцацияТСЖ). К примеру, как в Центральном районе. Кстати, у них и сайт свой есть.
Так же хочется увидеть отзывы об использовании подогрева водостока, на сколько это решает проблему с образованием наледи и связанных с этим протечек.
По использование подогрева, лучший вариант — получить из конкретных примеров торгующих кабелем, это их непосредственный интерес.
есть и минус:
если брать правильный провод — для одного человека дороговато.
на время гарантии самого кабеля — лет на 10 должно
а как это понимать?
Значит без накопления фондов собственников жилья не будет улучшения состояния дома. А это значит ТСЖ или лучше Ассоциация ТСЖ. Другой вопрос, что это хлопотно, но закон должен разрешать иметь наемных инженерно-технических работников (председателя и т.д.)
Насчет ТСЖ?
Уже создали хоть одно?
А вы видели ТСЖ в старом гнилом доме, который город обязан передать в надлежащем для эксплуатации состоянии. Не за этим ли деньги на капремонт кровель выделяются (и разворовываются по пути)?
Найдите и читайте внимательно — ваш близнец тут уже козырял!
Кто это? Что это?
Покажите пожалуйста на примере.
Вы знаете как домом управляются жильцы, напримкр, в Германии?
Не понравился один поставщик — поменяли. Тут же. Каждый хочет иметь работу, а потому есть возможности для удешевления и улучшения предоставляемых услуг.
Кстати, рекомендую ознакомится с ПП 731 — www.rg.ru/2010/10/01/doma-standart-dok.html, требуйте такую инфу у УО и если не предоставят в течении 20-ти дней, то пишите жалобы.
А как вам это?
Жилищный кодекс будет исправлен. Проект поправок уже прошел первое чтение в Госдуме и в самое ближайшее время будет вынесен для обсуждения во втором.
Участвовать в управлении домом собственников заставят на добровольно-принудительной основе. Законодатели не забыли указать, что собственники несут субсидиарную ответственность по долгам ТСЖ и управляющих компаний – если задолженность перед поставщиками коммунальных услуг вызвана неплатежами домовладельцев, к ним могут быть предъявлены требования и, соответственно, на их имущество может быть обращено взыскание. Ответственность за состояние дома, его уборку, чистоту прилегающей территории и за падающий с крыш лед возлагается на собственников. Как шутят юристы, кругозор россиян после вступления в силу нового закона значительно расширится, а их юридическая и техническая грамотность повысятся до заоблачных высот.
Участвовать в управлении домом собственников заставят на добровольно-принудительной основе.
Теперь — выкупил — твой дом, сам содержи.
У этих-то товарищей, в думе, все схвачено. Нафига им наши дома?!
Разве что только разрушить, да перестроить…
Некоторые призывают к образованию Т С Ж. Но всё бы ничего, если бы Т С Ж реально могло жить: хотели как лучше — получилось, как всегда. А посему, взвалить на свои плечи то, что власть развалила и разворовала (пусть прежня, предпрежняя, в том числе и нынешняя) — зачем?
Сами карманы потуже набили, с капроемонтами что происходит — все видят, теперь — двойники УК, тоже поощряются властями, тендеры и проч. проч., а тут ещё и рухлядь возьмите на свой баланс.?.
Здорово, главное, ни за что не отвечать.
возникает мысль, что название жилкомсервис № 2 происходит от смысла №2
т.е. 1-й отдел — это силовая контора защищающая
сервис 2-й — отбивающая бабосы у населения
03 подключается
Страдает Большой Самсониевский, 70 от протечек, а Юрий Осипов изображает из себя «большого» знатока в кровельных делах и ищет крайних. Удобная позиция при возможности слететь с кресла, тут не только на кровлю заберешься.
Жаль тех жильцов текущих квартир, которые находят только возможности привлечь внимание к проблеме протечек своего дома дошли до ТВ и вытащили Осипова ткунуть носом. А тот хорош)))) Производителю работ был задан ИДИОТСКИЙ вопрос, мол, могут ли они гарантировать, что после замены кровли не появятся сосульки. Кого он смешит? Да даже жильцы текущих квартир понимают, что одной заменой кровли от сосуль не избавиться.
Так почему текут кровли после замены покрытия?
Вот об этом лучше спросить у эксплуатационников, главой которых он является. Интересно узнать, а кому они поручали сброску наледи и снега и насколько своевременно она проводилась?
Зачем на экране ТВ спрашивает Осипов: «почему так происходит, ведь деньги выделяются на ремонт»??? Теперь говорят про экспертов, которых жильцы от безисходности готовы оплачивать))).
Почему Осипов во дворе дворника желают видеть на уборке снега каждый день, а кровля ждет обрастания и не выполняет комплекс мер с протечками???
Телевизионщики нашли оторванную обшивку железа фассадной части, показали пробитое новое железо, нашел и Осипов заваленный гребень конька. Мне смешно! Вот людям только плакать хочется от таких горе руководителей. Не нужно выбрасывать деньги на экспертов, а найдите кровле хозяина(!) Субподрядчик лишь выполняет замену кровли, за которую получив только 30% кланяется перед Осиповым. А интересно куда растворяются остальные 70%???
Нашли стрелочника??? В ролике видно, что проведенный анализ показывает — более 90% замененных кровель текут. Может не кровельщики-жестянщики перевелись в Питере, а специалисты взявшиеся обслуживать кровлю после её замены?
Будем ждать зимы и Осипова на крыши(
Однако, по эксплуатации остаюсь при своем мнении, т.к. кровле нужен хозяин в одном лице.
Затевал разговор поднимая вопрос именно эксплуатации кровель в городе. Условно, даже дырку в кровле можно «окучивать» до её полноценного ремонта, но кто это делает ежедневно???
Экспертизу то проведут, а крышу заново перекрывать подрядчик будет за свой счет?
Лекбез по кровельному делу пройти не мешает прежде чем браться за работу, а не большие деньги считать.
В старом фонде, да еще при наличии тумб ограждений, большое колличество мест для вдумчивого подхода при укладке железа. Допускаю, что думать не было достойной головы. Теперь не важно сколько денег за работу предусматривала смета. Важно, что за эту работу взялись, значит расчитывали (надеюсь) не на авось?
Мою кровлю разобрали летом, а присупили к ремонту 2-го ноября, благодаря моей суете и жалобабам во все возможные инстанции.
Срок капремонта по договору 6 недель от начала ремонта но не позднее 1.12.11г. Вот так размыто.
Кровлю сорвали в 20-х числах августа. В 20-х числах сентября я засуетилась. В 20-х числах октября была отснята передача и что я увидела?! Осипов ещё ДО сюжета заявил, что ответственность за кровли должна лежать на собственниках! РЕЧЬ О ЧЕМ???????? Всё, что не залили зимой — залили ЛЕТОМ! Собственник виноват! А Инспектирующие органы не при делах! Ни разу не обмолвился о том, что подрядчик не прав — железо снимают постепенно по мере укладки таким образом, чтобы обеспечить фронт работ на 1 рабочий день!
ВСЕ В СВЯЗКЕ!
КТО этот Осипов и зачем он в телевизоре?
А затем, чтоб нам напомнить кто мы и зачем нужны…
Так что считаю, что составляющей «Комплекса мер борьбы с протечками и как его воплотить в жизнь?» является ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД!
Другой вопрос как организовать достойное обслуживание, но это не из той песни видимо, пока правят Осиповы и им подобные(((. Вариантов других возникать не может, т.к. всё замыкается на ему подобных — пиар и крепкое удерживание своего кресла(.
В процессе выяснилось, что гастеры не все работы могут выполнять, но они же приводят земляков с навыками, которые стараются отвечать требованиям к работе.
Не знаю кто-нибудь делал ли подобное, но мной придумано и воплощено в жизнь))) применение изопласта в качестве подстилающего материала на карниз по крючьям под желоба, приклеенного газовой горелкой. Эта процедура требует не великих денег, но дополнительно прикроет сверху набитые крючья, фальцы соединения карнизных свесов и ложится перекрывая подводку рядового покрытия. Не считая, что все соединения на металле предварительно промазаны герметиком.
Нам что надеяться, что среди их земляков есть кровельщик? Вдруг повезет.
Есть техниченские нормы и стандарта, проверенные временем. Приклеенный изопласт вредит железу и отваливается — это уже доказано на практике. Вы что вертите, что изопласт вместо толя спасет от рукоделия узбеков.
Вот только отталкивается изопласт от от железа или нет не имеет значения, т.к. он служит именно подстилающим слоем. А то, что вы называете толем))) вообще не следует применять, т.к. снимая покрытие видел его рассыпающимся, значит и подстилкой его не назовешь))).
Накопленный вами опыт вызывает большие сомнения, у меня по крайней мере.А то что вас пригласили заниматься технадзором, так это вообще плачевно.Плачевно слышать от технадзора высказывания подобного плана.
Какие могут быть разговоры о газовых горелках на скатных металлических кровлях? Вам мало квартиры Грызлова? и ещё о куче других возгораний, о которых никогда и ни где не напишут.
А по поводу Азиатских кровельщиках, повторюсь ещё раз.
Нет в азиатских республиках бывшего СССР кровельщиков по металлу. Нет и никогда не было, Там нет металлических, фальцевых кровель. И они НЕ УМЕЮТ, и НЕ ЗНАЮТ КАК ДЕЛАТЬ.
Чтоб вырастить нормального кровельщика надо как минимум лет пять обучать его, и только потом разрешено ему выходить на кровлю ( в нормальных странах), и то под строжайшим контролем мастера, А мастер этот должен ещё проходить постоянную аттестацию.
А выпускать чурок на кровлю, это преступление.И фирмы (директоров) привлекающие таких работяг надо наказывать, За месяц ни чему вы его не научите, а навредить такой горе кровельщик может мама не горюй. А по скольку эта азиатская братья ещё и численностью берёд, то исправлять, А за частую эта полная переделка, мы будем очень долго.
А технадзор на кровле, звените меня, пускай не должен уметь делать, но он должен знать всю технологию, и все нормы, и не только наши.
И требовать от кровельщиков этого.
А то и кровельщики ни чего не умеют, и технадзор ничего не знает.
Вот так и живем.
Гастеры работать умеют не все, но если есть из них способные изготовить разделку, то можно говорить о навыках. Именно этим руководствуюсь я, а чем вы не знаю. Допускаю, что вы пожинали плоды их рукотворчества))), но другой объект и не стану судить за глаза, как это делаете вы(((.
Знаю ли я как технадзор или нет, видимо, судить не с вашей квалификацией).
Разговоры о о том что гастеры умеют работать, это лишь от желания срубить деньжат по больше.А с плодами их бракодельства приходиться сталкиваться постоянно, и наши порой чудят не меньше.
Увы, бывает достаточно пару слов произнесенных из уст технадзора.
В Питере не сложные кровли, они у нас все средней сложности, ни в одной смете не видел надписи КРОВЛЯ СЛОЖНАЯ.
Пару фоток для сравнения, как дела у наших северных соседей со сложностью.
i2.pixs.ru/storage/0/9/7/post101300_1805630_2912097.jpg
i2.pixs.ru/storage/1/0/2/post101300_4315204_2912102.jpg
И где к стати используют подкладной слой, что то отдалённо напоминающее наш рубероид, Только его предназначение там, это защита дерева от конденсата, а у нас подклаткой пытаются уменьшить протечку основного покрытия.
Технадзор, видимо, это громко сказано и раздрожает название.
«Не боги горшки обжигают», жаль конечно, что не наши ребята учатся ремеслу жестянщика. В жизни и на стройке всегда есть ученики, которым тоже нужно доверять подконтрольно.
Нет, я не заступаюсь за гастеров, но привел их не я и не мне их уводить, а вот потребовать исполнения того что потребуется должен я.
Фото мне понравились. Явно не наш суровый Питер, что видно уже по водосточке. Уклоны хороши, но и у нас есть такие на Петроградке, где-то в районе 104 дома по Большому пр.
Подкладка на деревянную обрешетку, а не под желоб может более разумно. Условно гвоздь проходит через изопласт, который под воздействием солнца заплавит соединение… Это мысли в слух)))
Вопрос открылся при монтаже разделки на свесе… пи-п-ц..
И нахлест тебе, и ложный фальц, и все это заклеено на soudal.
А там, где не ложный, д`к 5 рублей запихнуть можно — вот так и получаются рукодельные питомцы, всуленные подобным благоговением.
То же с флюгарками: сначала прорубили болгарками прощели вогруг фановых… аккуратно не получилось — задули герметиком…
А оно течет или ходит, ходит или течет.
В итоге поставили «флюгарки» из водосточных труб — не иначе чтоб крышу не перекрывать…
По мне д`к технадзор должен перебдеть, чем проп… зевать.
Иначе нет смысла по крыше ходить
Живем мы много лет пожиная плоды протечек. Не буду критиковать исполнителей, т.к. зачастую протечки от неродивой сброской снега или от отсутствия её вообще, несмотря на зимы с обилием осадков.
В Питере большое колличество сложных кровель (разжелобки, тумбы ограждений, архитектурные излишества кровли), только сейчас стали задумываться о охлаждениях чердаков, с изоляцией перекрытия.
В советские времена не думали о финансировании подобного рода, а установка дополнительных продухов кровельщиками ситуацию не могло изменить.
Разворовали и разворовывают миллиарды, сколько не финансируй — крыши текут.
Вместо нормальных кровель слепили… пи-пи-пи))), а теперь ищите причину и пытаетесь все это безобразие исправить за 3 рубля руками гастарбайтеров.
Почему не признать, что капремонта не было? Почему не начать нормально делать кровли?
ГОРОД спасать надо.
Вы сами наглядно убедитесь зимой, что произойдет с крышами, которые принимает технадзор. И отвечать опять никто не будет.
А теплоизоляцию на трубы так никто и не ставит. Потому что дешево и сердито. А значит смету не раздуть и не украсть.
При коммунистах и без них способ оторвать ледяную массу от желоба других способов не придумали, поэтому не нужно обобщать. Если вы это делаете лопатой, то поделитесь опытом))).
Одно дело работает гастер, которому наплевать, другое, когда отвечающий за кровлю человек (зимой и летом).
При коммунистах не все, но мы работали ломом на одном конце изогнутая, затупленная лопатка, а на другом ручка, как у качегаров. Лопаткой подрыв льда происходит только по верхнему слою, а затем лопатка подводится под глыбу и за счет изогнутости, как рычагом лед выбрасывается из желоба. Главное массив льда разделить в месте разделки.
Как уже говорил повторю, что за кровлей зимой ухаживать нужно постоянно, а не от раза к разу или по протечкам и сосулям, как это чаще происходит.
Про теплоизоляцию верхнего розлива и т.п. разговор отдельный…
Лично я тогда мечтал о подобии ТСЖ, чтобы на доме был один хозяин и группа постоянных рабочих на эксплуатации. Сейчас ТСЖ не везде применимы, а власти не идут на софинансирование. Однако верю, что когда-то и это изменится, но, видимо, не при нашей жизни(((.