Протечки кровли в Петербурге - Заливает.СПб

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Sun, 28 Oct 2012 00:30:52 +0400

Методические рекомендации по вопросам защиты прав потребителей в сфере жилищно–коммунального хозяйства
(Доступен до: 2012-11-27 00:10:20)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Г.Г. Онищенко
28 декабря 2004 г.

Другим распространенным нарушением прав потребителей является принудительное взыскание с граждан пени за просрочку оплаты жилищно–коммунальных услуг, в основе которого как правило лежат соответствующие положения п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг.
В этой связи неустойка (пеня) <..> согласно ст. 330 ГК РФ может быть предусмотрена только федеральным законом или договором.
Вопрос правомерности ее взыскания находится в прямой зависимости от того, содержится ли условие о ее взимании в договоре найма или технического обслуживания жилого помещения, заключенном между потребителем и исполнителем, или в договоре энергоснабжения.
Отсутствие такого договора, свидетельствующее о несоблюдении письменной формы соглашения о неустойке, позволяет сделать вывод о навязывании потребителям условий, ущемляющих их права по сравнению с правилами, установленными ст.ст. 330, 331 ГК РФ, что является нарушением ст.16 Закона РФ «О защите прав потребителей» и п. 21 Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 392, в соответствии с которым «пени за несвоевременное внесение гражданами платы взимаются в случае, размере и порядке, установленных законодательством Российской Федерации и заключенными договорами».
Кроме того, автономное правоприменение п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг (безотносительно к иным соответствующим нормам действующего законодательства по данному вопросу), явно ущемляющее права потребителей, не должно допускаться по следующим основаниям (в дополнение к вышеизложенному).
Во-первых, названный пункт Правил устанавливает только размер пени и возможность ее начисления, и лишь в случае соблюдения требований п.п. 2.1 и 2.2 тех же Правил (в контексте с которыми он и должен рассматриваться), т.е. при наличии соответствующего письменного договора (как того требует ГК РФ), возникают правовые основания для ее применения в качестве меры ответственности (п.5.1.1 Правил предоставления коммунальных услуг).
Во-вторых, правоприменение п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг, как и самого постановления Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1994 года №1099 в целом возможно лишь с учетом соответствующих положений п.5 ст.3 ГК РФ.
В-третьих, расширительное (вольное) толкование п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг, на практике приводящее к начислению и взиманию пени в размере 1% за просрочку оплаты жилищных и коммунальных услуг, отношения по предоставлению которых данными Правилами не регулируются в принципе (газоснабжение, вывоз отходов, лифт, содержание и ремонт жилья и др.), вообще не имеет под собой какого-либо правового обоснования.
В-четвертых, сам размер указанной пени (1%) не соответствует максимально допустимой ее величине, установленной частью 2 ст. 155 Закона РФ «Об основах федеральной жилищной политики», согласно которой «размер пени при задержке гражданами оплаты жилья и коммунальных услуг не должен превышать одну трехсотую действующей на момент оплаты ставки рефинансирования Центрального банка РФ от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно».

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

r-tiki-t — Sun, 28 Oct 2012 00:03:51 +0400

Недоказуемо, перед приходом ГЖИ уж лампочки-то они вкрутят. ГЖИ ведь их заботливо загодя предупредит когда и зачем придет.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

jandem — Sat, 27 Oct 2012 23:54:59 +0400

VladimirLad, это они так хотят компенсировать разворованные деньги с крыш, пересчитают конечно чуть-чуть, народ и обрадуется. Прожерство и патологическая страсть к воровству чинуш не позволит закрыть дыры в ЖКХ даже повышением поборов в разы. Тем более трубу из федерального бюджета прикроют, а жрать хочется в три горла.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Sat, 27 Oct 2012 23:48:33 +0400

почему В. Шиян глаза отводит… как Путин в каком-то интерьвью

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Sat, 27 Oct 2012 23:36:34 +0400

формулы они сочиняют, бумагу изводят… смешные…
… а комунальня собирает с жителей по нормативам и тд, а оплачивает по Общ.Домовому счетчику :)… водоканалу-ли?
… таким макаром ну годик, ну другой идет…

Формула для расчета оплаты СТОЧНЫЕ бытовые воды на Общ.Домовые нужды — толковая, понятная :)
(напр ППРФ354, прил 2, п. 17)
— Пока ясно, что в эту формулу впихнули, очевидно потери комитетов.
Ну там, лес поливать… наверное бумаги уже не хватает…

Например для средней квартиры в 50 м.кв.
Сначала комунальня выставила ОДН счет 315р вход + 315р слив.
Если считать только подачу ХВС на ОДН 315 водяных рублей — это 17 с лихом куб, т.е. 17 776 литров с 1ой квартиры лесенку помыть.
В парадной квартир 15 — разумеется это уже эшелон цистерн.

Комунальня, как бы ошибяся, выдает жителям такую формулу
Н-орматив * S-ои * на дробь S-i / S-дома
— Также очевидно — тобишь видно очам — что ОбщДом счетчика в формуле нет.
— По ней ясно выходит 2,4 кубя — лесенку помыть.
Хозяйка в деревне столько не тратит на избу.

Если считывать по формуле №15 Ком.по тарифам — которая без Общ.Дом счетчика — получится около того, 2,5 куба = 2500 литров помыть все ту же лесенку всего за 44 водяных рубля с квартиры — что тоже не реально.

но удивительно схоже с предыдущим результаом :)
мож делал чёт не то

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

r-tiki-t — Sat, 27 Oct 2012 10:20:56 +0400

Пени становятся актуальными
forum.tv100.ru/index.php?showtopic=42935&view=findpost&p=960419

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

r-tiki-t — Sat, 27 Oct 2012 10:18:11 +0400

В жилищном комитете признали, что петербуржцы переплатили за уборку лестниц, освещение и отопление подъездов в сентябре и октябре. Осенью в России стали действовать новые правила предоставления коммунальных услуг. Теперь расходы на общедомовые нужды считаются отдельно от индивидуальных. Плата напрямую зависит от показателей приборов учета, размера общедомовых помещений и метража квартиры, которую занимает собственник. По словам председателя Жилищного комитета, многие управляющие организации с непривычки ошиблись с размерами площадей.

Валерий Шиян, председатель Жилищного комитета Санкт-Петербурга:

«Те управляющие компании, которые допустили ошибки, соответственно, имеют неприятности, и жители справедливо ругают и их, и нас, некоторые управляющие организации, так сказать, осознав свою вину, расклеили объявления, кое-кто еще отмалчивается, но в любом случае, я хочу сказать, что по всем тем нарушениям, которые были допущены, в ноябре месяце будет произведен перерасчет».

Впрочем, обращаться за перерасчетом и разъяснениями нужно именно в саму управляющую организацию. И только если там на жалобу никак не реагируют, звонить на горячую линию в Жилищный комитет.

Валерий Вогачев, заместитель председателя Жилищного комитета:

«Жилищный комитет ничего им не может сказать, он не знает, мы не знаем этой площади в конкретном доме, это знает только управляющая компания».

Осенью для многих Петербуржцев квартплата выросла весьма существенно, не на семь процентов, как прогнозировали чиновники, а почти на треть. Формулы, по которым рассчитывается общедомовая плата за воду, даже у чиновников вызывает вопросы. По этому поводу городские власти запросили разъяснения в Минрегионе.

www.tv100.ru/news/kvartplatu-pereschitayut-63958/

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Sat, 27 Oct 2012 04:05:40 +0400

подсказка:
Информационное письмо от 07.09.2012 № 01-14-1769/12-0-0
О расчете величин нормативов потребления коммунальных услуг

В соответствии с Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или (прочими) договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденными ппрф от 14.02.2012 № 124, исполнитель коммунальных услуг должен приложить к заявке (оферте) о заключении договора ресурсоснабжения документы, содержащие
— сведения о размере площади каждого жилого и нежилого помещения в мкд,
— а также об общей площади помещений в мкд,
— включая помещения, входящие в состав общего имущества в мкд,
— или о размере площади жилого дома и отапливаемых помещений надворных построек,
— а также размере площади земельного участка

это не все

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Sat, 27 Oct 2012 03:39:38 +0400

а отсутствие лампочек (освещения), тоже нарушение — это в ГЖИ

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Sat, 27 Oct 2012 03:38:22 +0400

лампочки можно и в уме посчитать:
— В парадных все наглядно
— на чердаке примерно по 2 над парадной приходится…
кстати должно быть питание не 220, а 36 Вольт но это никогда не соблюдалось

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

jandem — Fri, 26 Oct 2012 00:53:21 +0400

Не хотят предоставить информацию, что общее имущество это два флигеля, незаконно занятые ООО. Подвал продан 2 года назад как госимущество тому же ООО. Идет рейдерский захват и ЖКС куплен.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

r-tiki-t — Fri, 26 Oct 2012 00:43:40 +0400

отвечают — нет информации.

Какой такой у них информации нет? Подвал найти не могут?

заявка отправлена далее

Интересно куда?

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

jandem — Thu, 25 Oct 2012 23:34:32 +0400

r-tiki-t я вызывала официально, не идут, отвечают — нет информации.
Написала новое обращение, что будут даставлены силами ОБЭП.
Ответ поступил сразу, что заявка отправлена далее.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

Angela — Thu, 25 Oct 2012 22:51:50 +0400

да, спасибо, я получила письмо

в ЖКС- ах такой бардак с платежами, что фиг разберёшь(((

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

Angela — Thu, 25 Oct 2012 22:50:38 +0400

Сегодня говорила с домуправом, у нас опять новый.Первый раз слышит об снятия показания счётчиков!(((Говорит, актов у них нет, снимает представитель Водоканала, уезжает с показателями, там у себя рассчитывает, а потом отправляют электронно в ЖКХ.Поэтому и платим мы сейчас за воду по розовым квиткам в октябре, за август!(((

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

r-tiki-t — Thu, 25 Oct 2012 22:22:30 +0400

А может быть послать официальное уведомление в ЖКС, пусть придет мастер и при участии жильцов найдет, куда и откуда воды поступает, результаты поисков оформит в виде акта, заодно можно пересчитать лампочки и прикинуть максимальную нагрузку.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Thu, 25 Oct 2012 20:50:28 +0400

то, что знаю — написал Вам вличку

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

jandem — Wed, 24 Oct 2012 15:47:11 +0400

Анжела, что-то ЖКС на мой запрос предоставить информацию где эти общедомовые площади ответил что ИНФОРМАЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ.
Да и в контактной группе Проминвеста для меня закрыта возможность создать тему. Может я что-то не так делаю?

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

Angela — Wed, 24 Oct 2012 14:19:11 +0400

Плати мы за воду сейчас в ОКТЯБРЕ за АВГУСТ месяц.Не смогла я добиться ни от кого из ЖКС 2 общедомогового показания на счётчик.Уже скинула через ЖКХ-онлайн все свои реквизиты: адрес, телефоны, никто не звонит, не приходит.
Я ХОЧУ ПРИСУТСТВОВАТЬ ПРИ СНЯТИЯ ПОКАЗАНИЯ ОБЩЕДОМОВОГО СЧЁТЧИКА ЗА ОКТЯБРЬ МЕСЯЦ ВМЕСТЕ С ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ВОДОКАНАЛА И С ДОМУПРАВОМ. МНЕ ИНТЕРЕСНО, СКОЛЬКО ПОСТУПАЕТ ВОДЫ В К НАМ И СКОЛЬКО И КУДА ОНА УХОДИТ.ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО ВОДА УХОДИТ В ЗЕМЛЮ ИЛИ ВРЕЗАНА КАКАЯ-ТО МИФИЧЕСКАЯ НЕУЧТЁННАЯ ТРУБА.
В розовых квитках показаний нет, пишут только кубы.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

VladimirLad — Wed, 24 Oct 2012 02:04:32 +0400

калькуляйтер доступен на сайте фонтанки внизу статьи… а справа прокрутку порулить надо :)

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

Angela — Tue, 23 Oct 2012 03:29:28 +0400

АУУУУУУУУУУ, зима наступила, отопления нет, мёрзнем!!!

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

Angela — Tue, 23 Oct 2012 03:07:36 +0400

У нас по дому точно подключена какая-то труба, вода проходит мимо нас и никто не может найти эту трубу.Вода идёт порой тоненькой струйкой, что не помыться и не попить воды.Очень часто просто исчезает вода, жалуемся несколько лет, но никто не может объяснить, куда девается это вода.С этим вопросом мы выходим несколько лет.Счётчики воду и освещение поставлены на 2 дома, поэтому делёж не понятен.ЖКС не выполнили постановления правительства и не установили нам на каждый дом отдельный счётчик.Счётчик на воду стоит с времен Советского союза.У нас прописано 87 человек, нет ни одного гастрика по адресу, проживает фактически 60 человек, а откуда такие счета на воду не понимаем.Пытались нам объяснить, что во втором доме живёт полк гастриков, ну что-то я этот полк не видела, видела пару квартирантов в том доме.
В общем теперь у нас всех появилась головная боль на долго.

Comments: Расчет платы за октябрь - подготовила Фонтанка

Angela — Tue, 23 Oct 2012 02:58:40 +0400

Уже всё заблокировали? Туда не попасть!