И что теперь будет с домами, где капремонт уже ведется?

«Пока дом не рухнет»
Санкт-Петербургские ведомости, 28 июня 2012 г.
www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10289532@SV_Articles

Выпуск № 117 от 28.06.2012
Пока дом
не рухнет…
Наталья ОРЛОВА

Выделение денег из бюджета на ремонт жилых домов является нецелевым расходованием средств. Растратой. Нарушением. Преступлением. Такое вот свое особое мнение объявил городской комитет финансового контроля. Хотя объявил – это не совсем то слово. Скорее – шепнул чиновникам.
Но весьма строго и даже угрожающе. Объяснить свою позицию горожанам финконтролеры, похоже, не сочли необходимостью.

Циркуляр, подписанный председателем комитета финконтроля и направленный главам районных администраций и руководству жилищного комитета, круто меняет нынешний подход к организации капитального ремонта в Петербурге. Повторяя уже набившую оскомину сентенцию о собственниках жилья, которые должны нести бремя ответственности за содержание всего и вся, чиновники заявляют, что бюджет на законных основаниях можно тратить только на ремонт помещений, находящихся в собственности города. И ни на какие больше. Все текущие, капитальные и прочие работы в жилых домах должны производиться только на деньги граждан-собственников.

В скобках нужно пояснить, что чиновники отнюдь не имеют в виду, что бюджет должен оплачивать ремонт неприватизированных квартир. Речь идет исключительно о той доле общедомового имущества, которое приходится на квартиры нанимателей — всех этих стояков, розливов, тепловых пунктов, крыш и прочего. Стало быть, если в доме осталось 10 процентов государственных площадей, то бюджет будет платить только 10 процентов от стоимости всего общедомового ремонта. А за состояние унитазов, смесителей, батарей в квартирах отвечают сами жители: все равно – собственники они или наниматели.

Финансовые контролеры, стеной стоящие на страже интересов бюджета, видят лишь одно обстоятельство, при котором казна может помочь людям: «при наличии реальной угрозы жизни и здоровью граждан». Иными словами, бюджетные деньги на ремонт жилого дома помимо положенных процентов за городскую собственность разрешено тратить только в том случае, если этот дом вот-вот рухнет. Вместе с жителями!

При этом в циркуляре подробно расписана процедура выделения бюджетных субсидий. По мнению авторов документа, процесс должен выглядеть так: в дом приходит сотрудник контрольно-надзорного органа (Жилищной инспекции или Роспотребнадзора), видит угрозу жизни и здоровью, выдает управляющей компании, ТСЖ или ЖСК предписание о ликвидации угрозы; далее управляющая компания идет с этим предписанием к районным властям с просьбой дать денежку на аварийно-восстановительный ремонт, администрация района просит городскую власть предусмотреть в бюджете следующего года расходы на этот ремонт… Ну и получив деньги, приступают к ремонту. Если к тому времени дом еще не рухнул.

Что же это получается, граждане? А получается очень просто: адресные программы капитального ремонта, где собственники подписались платить в рассрочку привычные 5 процентов, надлежит выбросить в корзину. А бюджеты 2012 – 2013 годов следует оперативно привести в соответствие с законодательством. Во всяком случае, как его понимает комитет финансового контроля.

Можно пойти и другим путем: кинуться в ноги Жилищной инспекции, чтобы она быстренько признала все дома, которые значатся в адресных программах, аварийными и опасными. Но на этом пути как минимум два подводных камня: во-первых, Жилищная инспекция сначала обязательно составит административный протокол и оштрафует управляющую компанию (на сумму до полумиллиона рублей); а во-вторых, признание дома опасным для проживания… опасно для самого дома – могут ведь и под снос пустить…

Между прочим, в бюджете уже заложены ремонтные деньги: 28,6 миллиона рублей на этот год и 29 с половиной – на следующий. Да еще в Смольном подумывали было дополнительно предусмотреть средства на оплату тех работ, которые были выполнены по бюджетным программам прошлого года и до сих пор не оплачены. Это примерно 30 процентов от всего ремонтного объема в 2011 году, включая, между прочим, и дорогущую замену лифтов, и заоблачной стоимости реставрацию исторических фасадов.
Кто все это оплатит теперь? Собственники?..

Вообще-то даже федеральная власть еще не имеет ясного ответа на вопрос о будущем капитального ремонта жилья. Да, в Жилищном кодексе написали, что платить за все должен собственник, но при этом государство не сняло с себя обязательство привести дома в надлежащий вид, что прописано в 16-й статье закона «О приватизации». По логике законодательства, собственники принимают на себя заботы о своем доме лишь после того, как бюджет оплатит капитальный ремонт всего, что не ремонтировалось с прошлого-позапрошлого веков. С тех времен, кстати, когда Россия училась арифметике «по малинину-буренину».

И эта логика все меньше нравится государству, которому не терпится отказаться от своих обязательств, отменить спасительную для людей 16-ю статью. Но при этом даже самый крепкий чиновный лоб понимает, что большинство собственников жилья в России – нищие, которые зачастую не могут заплатить даже сегодняшние 5 процентов стоимости капремонта. В Министерстве регионального развития прикинули, что в целом по стране государство задолжало людям за не произведенный вовремя капремонт 3,5 триллиона рублей. «Прощать» себе такие долги – не слишком красивый поступок.
Что же делать?
Сидят – думают. Вот недавно думали в Думе. А именно: в Комитете по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству. Депутаты обсуждали создание системы финансирования капитального ремонта жилых домов, пытались проанализировать предложение правительства о создании региональных фондов капремонта. Мысль такая: в ближайшее время ввести для всех собственников обязательный ежемесячный платеж на капремонт, деньги копить в региональном фонде и только на эти средства ремонтировать дома по адресным программам. Как пояснила заместитель председателя думского комитета Елена Николаева, ярый приверженец такой системы:
– Это необходимо для пробуждения ответственного отношения собственников к капитальному ремонту своего дома.

Как выяснилось, единомыслия в депутатской среде нет. Так, председатель Комитета по жилищной политике Галина Хованская слегка остудила пыл своей заместительницы, напомнив, что еще в 2004 году Конституционный суд РФ принял постановление, «в котором отметил недопустимость одностороннего отказа государства от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств». Проще говоря, государство не имеет права отказаться от обещания не перекладывать на собственников ответственность за жилой дом, пока он не будет приведен в порядок за счет бюджета – постановление Конституционного суда Российской Федерации № 9-П от 23 апреля 2004 года.

Думают о будущем капремонта и в федеральном Министерстве экономического развития. Там позиция тоже размыта: с одной стороны, пусть собственники платят, с другой – хорошо бы сначала как следует проработать систему расходования денег, собранных в общую региональную кубышку, и только потом переходить на новые методы финансирования. А то ведь действительно непонятно, кто и как будет делить деньги фондов, кто даст гарантию, что средства не пропадут во время какого-нибудь дефолта или в результате действия коррупционных схем…

Законопроект о новых принципах финансирования капитального ремонта многоквартирных зданий отозван из Государственной думы. Правительство взяло тайм-аут, чтобы попытаться проработать вопросы, на которые никто не может дать ответов.

А наш городской комитет финансового контроля – смог. Вернее, он всем показал, как не надо. А как надо, он тоже не очень знает: его дело бюджет охранять, а что будет с капитальным ремонтом – не его забота.

262 комментария

avatar
Капремонт это проблема только жильцов, у которых пока остается право, а у государства остаются обязательства по приватизации — передача в собственность жилья в надлежащем состоянии, причем закон обратной силы не имеет.
Вопрос с капремонтом в Санкт-Петербурге решится с огромной прибылью для неких. Это программа реновации, которую обещают представить общественности через 1-1,5 месяца. Дома целыми кварталами предлагают инвесторам. Понятно, что последние заинтересованы в извлечении прибыли от своих деяний, а не в сохранении исторической ценности города. Следовательно инвестору интересны аварийные здания, еще привлекательней не подлежащие капремонту. При такой ситуации закон позволяет сносить здания, а людей выселять без их согласия.
Доведение домов до полной разрухи выгодно для власти, так как обязательства по капремонту выполнять поздно, а можно изымать здания с земельными участками и продавать.
avatar
ТСЖ или ЖСК предписание о ликвидации угрозы; далее управляющая компания идет с этим предписанием к районным властям с просьбой дать денежку на аварийно-восстановительный ремонт, администрация района просит городскую власть предусмотреть в бюджете следующего года расходы на этот ремонт… Ну и получив деньги, приступают к ремонту. Если к тому времени дом еще не рухнул.

А нам обещали аварийно-восстановительный ремонт провести ещё в прошлом году, а в этом отказали. Сказали, что все аварийные ремонты толькр за счет жильцов. Так нам директор ГУЖА Кировского района г. Мустафин сказал, тоже он и новому главе районной администрации отказывал. А Жилижная инспекция у нас в этом году была, г. Чебанок, кажется, так они аварийную зону даже «не заметили». Теперь понятна причина «слепоты».
avatar
А нам экс-глава Желудков выделял в августе в прошлом году на кровлю фасадную часть дома денюжку, и сметы есть, только пришли потом гл директор ЖКС1 Петроградского Данилов и по-хозяйственной части из админ Ходьков, такое впечатление что они двое из ларца, и сказали… так и стоим без ремонта
avatar
Я читала это письмо, автор статьи кривит душой. В письме речь идет только о аварийно-восстановительном ремонте и КФК говорит что заказчиком по таким работам должен быть не бюджет, а сами собственники через выбранную управляющую компанию, в таком случае финансирование может быть только в форме субсидий, а уже субсидии могут быть и на 100 процентов, но скорее всего администрации будут выходить с предложениями финансирования как по капремонту.
Немного поясню, аварийно-восстановительный и капитальный ремонт имеют разницу. Аварийно-восстановительный ремонт-это частичный ремонт конструкций, признанных аварийными и угрожающий жизни граждан, в отличии от капитального-это ремонт всего конструктивного элемента здания и он делается независимо от состояния с периодичностью согласно ВСН58-88(р).
Проблема по капитальному ремонту заключается прежде всего в том, что только в мае 2012 года появились изменения в ПП СПб №13 от 20.01.2009, в которых наконец прописали документы необходимые для включения в адресную программу, а именно, кроме протокола собрания собственников, еще сметы и обследования специализированной организацией (не акт обследования, написанный на коленке), до мая в программу включали по протоколам, а сумма в них была предварительна и не отражала всех необходимых работ. После включения в программу лимиты по ней увеличивать нельзя и если в ходе составления сметы она выйдет за пределы лимита то всю разницу оплачивают собственники.
А за то что в 2011 году администрации выполнили ремонт аварийных квартир за 100% бюджета, их очень сильно оштрафовали.
avatar
А за то что в 2011 году администрации выполнили ремонт аварийных квартир за 100% бюджета, их очень сильно оштрафовали.
0
В нашем случае речь идет не о квартирах, а о элементах фасада, расположенных над или у крыши. И до аварийного состояния их довели эксплуатирующие организации. 30 лет не ремонтировали.
В принципе и квартиры доводят до аварийного состояния с помощью не правильной эксплуатации здания из-за постоянные протечки с кровли.
Сейчас ремонт кровли делают, кладут свес вплотную к фасаду, зильцы уговаривают рабочих не халтурить, а зам. главы района по ЖКХ Орлов требует, чтобы жители не мешали им (так халтурно) работать.
Включали в программу и 2011, и 2012, теперь врут про 2013. А включают — с 2003 года((.
avatar
Эти элементы фасада называются венчающий карниз, выполняются при ремонте фасада или крыши, но в том случае если заложены в смету, отдельно эти элементы по текущему ремонту полностью выполняться не могут, их могут только подлатать, при аварийности обязательно проводится обследование, в связи с тем что возможно наличие аварийных чердачных перекрытий, а это уже извините, в том числе, и квартиры последних этажей, чтобы все было нормально добивайтесь ремонта фасада и требуйте чтобы вас ознакомили с перечнем работ. Обязательно организуйте инициативную группу и поставьте в известность об этом свою управляющую компанию и администрацию, направьте об этом письмо. Со сметой знакомиться можно на сайте госзакупок, проще выйти через портал администрации спб. Он правда сильно тормозит, но работать можно. Найдите в нем раздел внебюджетные закупки, а там по фильтрам организатор конкурса администрация вашего района а дата больше 01.01.2012, с наименованием работ сложнее должно быть слово крыши, но легче по списку найти похожее. Дальше открываите все по порядку. Смотрите итоговое решение, в нем будет стоимость работ и сроки, а смета кажется том 3, но врать не буду, походу разберетесь. Сейчас в инете можно найти очень многое, все исполнительные органы власти обязали размещать информацию
avatar
Еще могу добавить что возможно карниз у вас не аварийный, а просто фасад давно не ремонтировался и обрушился сам штукатурный слой.
avatar



То, что обляпано штукатуркой, это следы прошлогоднего текущего ремонта кровли в 700 000 рублей.

avatar
Аварийность возможно есть, здесь надо проводить именно обследование, разрушение кладки и штукатурного слоя это имеется, но не аварийность, а вот трещина под карнизом на последнем фото и кладка над окном не очень хороши. Скорее всего там проблемы с конструкциям. Ремонт фасада необходим, но только после обследования, обследование проводиться специализированной организацией при наличии аварийности изготавливается проект ликвидации аварийности если она устанавливается, обследование заказывает управляющая организация за счет средств на содержание, проект может она же заказать, а могут и собственники. Только после этого со сметой на ремонт фасада и на аварийность при наличие протокола адрес может быть включен в программу. Если он будет включен просто по смете на ремонт то не известно что будет через несколько лет. Обследование заставьте провести обязательно.
avatar
Эта башня была включена в программу аварийного ремонта этого года. Деньги есть, но комитет по финансовому контролю запретил их тратить на аварийный ремонт (якобы). Башню не ремонтировали 30 лет и довели ее до такого состояния. А заплатить за это теперь должны жильцы!!!
Трещина у колонны на нижнем снимке — есть ощущение, что все это может уйти вниз. И таких фрагментов по дому не менее 2-х в других местах. Комиссия ГЖИ умудрилась не приметить башенку. А в паспопорте готовности дома к зиме прошлого года написано, что фасады в удовлетворительном состоянии и ремонта не требуют. Соседу правительство города сообщило, что все впорядке, фасады обколочены. Обращаю ваше внимание — кровлю у нас меняют сейчас.
Что касается экспертизы, то уже два главы администрации распоряжались ее провести, но их распоряжения пока игнорируются. В прошлом году даже была написана резолюция, провести за счет средств бездарно списанных на ремонт кровли или что-то похожее.

Но исполнительская дисциплина на высоте…

Частным образом говорят, что надо стяжку хорошую делать вокруг.
avatar
Зато подсветку исправно чинят))
avatar

Листая альбомы.
Январь 2010 — поле битвы после ночного визита часной аварийно-спасательной бригады, сбросившей снег и прекратившей потоп.
Надеюсь вам понятно, что причина отсутствия штукатурного слоя у водосточной трубы — это результат того, что снег с башни не сбрасывают.
Слив забивается, все тает и течет по стене.
avatar
а вот трещина под карнизом на последнем фото и кладка над окном не очень хороши. Скорее всего там проблемы с конструкциям. Ремонт фасада необходим, но только после обследования, обследование проводиться специализированной организацией при наличии аварийности изготавливается проект ликвидации аварийности если она устанавливается, обследование заказывает управляющая организация за счет средств на содержание, проект может она же заказать, а могут и собственники. Только после этого со сметой на ремонт фасада и на аварийность при наличие протокола адрес может быть включен в программу.
По версии г.Гайдея аварийность может обнаружить ГЖИ. Город даст субсидию на ремонт. С жильцов денег не возьмут.
По версии г. Мустафина Кир.ГЖИ — город даст денег пропорционально рамеру оставшейся в доме гос. собственности.
Ответ администрации — кто поможет перевести «расходование ассигнований на АВР должно производится соразмерно доле гос. собстенности… При недостаточности или отсутствии у УК средств на проведение АВР, Комитет (финансового контроля) полагает, что УК в домах, в которых есть доля гос.собственности СПб, расходы могут созмещаться путем предоставления субсидий в соответствии с положениями ст.76 Бюджетного кодекса РФ и порядком, установленным Правительством СПб… данные средства в форме субсидий должны быть предусмотрены при формировании бюджета СПб на 2013 год»
Тоже было написано в ответе Мустафина. После чего шло уведомление о возможности включения в программу капремонта.
avatar
А Путин вообще про честность вспомнил:«В.Путин о капремонте жилья: Нечестно на граждан все перекладывать»
Без помощи государства россияне не смогут решить проблему с ремонтом многоквартирных домов и требовать от них этого несправедливо, заявил президент России Владимир Путин на совещании по вопросам улучшения качества жилья и жилищно-коммунальных услуг.

Президент напомнил, что сейчас уже разработан законопроект, который предусматривает использование средств собственников жилья для проведения ремонта многоквартирных домов, напомнил глава государства.

«Такой подход, на первый взгляд, вроде бы и правильным является — на первый взгляд, — потому что вроде как именно собственник обычно несет ответственность за сохранность и ремонт своего имущества, и для зарубежной практики это штатная ситуация, однако в нашей стране отношение к жилью как к объекту собственности особое», — отметил В.Путин.

Напомним, что посвященный реформированию системы финансирования капремонта законопроект планируется внести в Госдуму уже этой осенью. Ранее Андрей Воробьев, занимавший тогда посты вице-спикера Госдумы и руководителя фракции «Единая Россия», заявлял, что с июля 2014г. в квитанциях ЖКХ каждого жителя России появится строчка по оплате капитального ремонта жилых домов. Предполагается, что за 1 кв. м жилья будут взимать от 1 до 12 руб.

«С 1 июля 2014г. каждый житель многоквартирного дома будет иметь строчку — платеж, который будет направлен на капитальный ремонт его жилища. Это цивилизованная современная мера, которую мы должны реализовать у себя в стране, в каждом субъекте», — сказал А.Воробьев.

В.Путин отметил, что масштабное строительство многоквартирных домов на территории России велось 30-50 лет назад, а вот капитальным ремонтом построенных тогда домов почти не занимались. В результате к 2011г. свыше 1,5 млн многоквартирных домов, в которых проживают около 45 млн человек, имели износ от 30 до 65 процентов.

Самостоятельно решить проблему ремонта обветшавших домов их жильцы, по мнению В.Путина, не смогут.

«Вообще не по-честному это – на граждан все перекладывать. Это невозможно, они не в состоянии решить этих задач. Ведь когда имущество передается новому собственнику, оно должно быть в надлежащем состоянии. А если нет, нельзя это сбрасывать на плечи людей. Привлекать — да. Но в каком объеме, насколько, где — это очень тонкий вопрос», — сказал В.Путин, отметив, что «очень трудно объяснить людям, почему при растущих платежах за ЖКХ и часто при неудовлетворительном качестве услуг они должны дополнительно платить еще и за ремонт».

По словам президента РФ, в последнее время проблема капитального ремонта начала решаться, в том числе и с помощью Фонда содействия развитию жилищно-коммунального хозяйства (Фонд ЖКХ). За период с 2008 по 2012г. по программам фонда было частично отремонтировано почти 135 тыс. домов общей площадью свыше 400 млн кв. м

«Это, конечно, немало. Это 30% площадей, нуждающихся в капремонте. В результате улучшены условия проживания для 17,3 млн человек. Фонд в целом справляется со своими задачами, но очевидно, что для решения проблем капремонта нужно искать и другие механизмы и дополнительные средства», — уточнил В.Путин.

Он считает, что надо провести полную инвентаризацию жилищного фонда, а затем наладить систему регулярного мониторинга состояния жилищного фонда, прежде всего многоквартирных домов.

«Нам нужно иметь ясную картину по стране в целом и в региональном разрезе, муниципальном, в том числе чтобы четко понимать, какие финансовые ресурсы необходимы для проведения капитальных ремонтных работ», — резюмировал глава государства.

Читать полностью: top.rbc.ru/economics/13/11/2012/824785.shtml
avatar
С этим я не спорю, но судя по загрязнению, фасад не ремонтировался более 10 лет, дом явно сталинской постройки, если учесть что это кировский район, то минимум начало 50-х годов постройки, посмотрите ВСН58-88(р) периодичность ремонта фасада 6 лет, считается начиная не с года постройки, а через 15 лет (в течении 15 лет после строительства или комплексного кап ремонта капитальный ремонт не проводится, может быть только текущий). Если предположить что ваш дом 1950 года то получается 1950+15=1965, 2012-1965=47, 47/6=7,8, 1965+7*6=2007, но если учесть что с 1992 года мало что ремонтировалось в связи с недостаточностью финансирования ваш фасад ремонтировался последний раз где-то в 89-90 году. так что не только уборка снега, хотя и она тоже, не осталось нормальных профессиональных кровельщиков, вымерли, а в училища никто не идет. Если раньше на кровельщика учили 2 года, то теперь пол года, это как получить права тогда и сейчас.
avatar
С этим я не спорю, но судя по загрязнению, фасад не ремонтировался более 10 лет, дом явно сталинской постройки, если учесть что это кировский район, то минимум начало 50-х годов постройки, посмотрите ВСН58-88(р) периодичность ремонта фасада 6 лет, считается начиная не с года постройки, а через 15 лет (в течении 15 лет после строительства или комплексного кап ремонта капитальный ремонт не проводится, может быть только текущий). Если предположить что ваш дом 1950 года то получается
Дом 1935 года постройки. Кап ремонта не было. По состоянию на 1993 35% износа. Перекрытия деревянные, кирпич. Расчетный срок эксплуатации здания до этого лета составлял 120-125 лет. Что будет после нынешнего капитального ремонта крыши — не знаю. Вероятно, станет аварийной. Нарушили стропильную систему…
А счастье было так возможно. Дом на красной линии, с лица в последний раз ремонтировался в 2003 году, Со двора — больше 20 лет назад. Сама башня — лет 30 не ремонтировалась, а то и больше.До развала СССР лицевая часть часто ремонтировалась, иногда только до второго этажа, так как начальство в машинах возят, вот выше и не красили. За это время все корпуса вокруг уже давно отремонтировали, наш доводят до аварийного состояния.
Дом ведомственный, потом забрал город, но ЖЭКи и остались прежние. И тогда у нас снег чистили. Потом попали в В ЖКСN2 Кировского района и… Г. Кротов сократил всех кровельщиков, из 20 человек оставил 3-х. И тут вдруг выпал снег зимой 2009-10 года.
Сначала посадили домоуправа (черный риэлтор), на следующий год отдали под суд начальника ЖЭС (погиб ребенок), в этом году почему-то еще никого не… Ждем-с
avatar
Кровельщиков не ЖКС сократил, указание с выше было, это тогда по всему городу прошло, ЖКС взвыли.Потом действительно снег выпал и тут до кого то на верху дошло, что кровельщики то нужны))))))))))
avatar
в связи с недостаточностью финансирования ваш фасад ремонтировался последний раз где-то в 89-90 году
Дворову часть фасада ссылаясь на недостаток средств обещали отремонтировать в 2004 году. Но пришла ВИМ с жирными московскими деньгами. Мы не просили устанавливать подсв6етку на доме, в котором постоянно перебои с электричеством, но на неё деньги нашлись, и вышка, которую раньше нельзя было арендовать для ремонта башни. И в эти трещины стали ещё загонять крепеж для подсветки. Это ведь дико выглядит, подсветка на руинах.
avatar
arch-ceramics.livejournal.com/3939.html
это со двора и ни кто не ремонтирует уже давно, а это здание имеет охранный статус
avatar
Говорят раньше кровельщики были при всех нынешних ЖКС, зимой крыши чистели, а летом делали профилактический ремонт. Если честно больше рассказывать не буду иначе упремся в тарифы, а тут совсем население ничего не понимает, управляющие организации (в том числе ТСЖ) этим пользуются. И я не хочу об этом говорить.
avatar
Говорят раньше кровельщики были при всех нынешних ЖКС, зимой крыши чистели, а летом делали профилактический ремонт.
Да так и было.
В прошлом году нам сделали текущий ремонт за 700 000 рублей. Сколько штатных кровельщиков можно бы было прокормить за эти деньги.
Кровля у нас золотая, чем больше мы течём, тем больше кому-то достается бабок.
avatar
Исполнительская дисциплина… Вы многого не знаите, все ваши обращения, куда бы вы не писали, поступают в ГУЖА, все ответы пишут там, даже от президента, ему кстати тоже в этом случае отвечают, В ГУЖА работают «негры», по другому их не назвать, как вам рабочий день по 12-13 часов в сутки за 20000 р в месяц, причем часто и в выходные, ГУЖА полностью зависемо от администрации, распорядитель то именно она, так что премий мало, дай бог чтобы 2 раза в год дали.
На счет авр, зря вы, понимаите, все средства по бюджету распределяются через целевые статьи, статьи бывают расходные, а бывают субсидии, это разные порядки финансирования и с расходной статьи нельзя финансировать субсидии, такое во всем мире, это бухгалтерия в масштабах страны, а против бухгалтерии не попрешь. А авр будет, незнаю 100% или 95+5% но будет, просто как субсидии.
avatar
поступают в ГУЖА, все ответы пишут там,
А вот и не правда, в большинстве случаев отписку сочиняет домоуправ, даже за президента.

Что касается времяпрепровождения сотрудников ГУЖА, то у меня слов нет, чтобы сказать, что я об этом теперь думаю. Если в прошлом году у меня ещё были какие-то иллюзии, то сейчас…
Хотя да, конечно, может и встречаются исключения, но как правило они ничего не решают.

Я знаю только одно, что когда возникает повреждение, то по правилам содержания жилого фонда они должны ликвидироваться. Иначе циклы разморозки — заморозки сделают свое дело.
У нас дом на две части расходится постепенно, но никто из господ комиссионеров, посещающих нас в последнее время, замечать этого не желает. Хотя они должны быть профессионалами, у них глаз наметан должен быть. С широко закрытыми глазами приходят.
avatar
Что касается времяпрепровождения сотрудников ГУЖА, то у меня слов нет, чтобы сказать, что я об этом теперь думаю. Если в прошлом году у меня ещё были какие-то иллюзии, то сейчас…

Свежая информация из Курортного района:

По сообщению ГУ «ЖА Курортного района» по адресам: Сестрорецк, Приморское шоссе, дом 200, Дубковское шоссе, дом 11 и Малая Канонерская, 19 — в связи с тем, что объем фактически выполненных работ не соответствует перечню работ по смете, в настоящий момент идет составление списка дополнительных работ. kvadrat.ru/news/03082012_polovina_krysh_v_zhilyh_domah_kurortnogo_rajona_ot/

Сделали то, что не было в смете или в смете было то, что не надо было делать..)))
Эти три адреса из десяти у них близки к завершению ???)))

Я полагаю, что семь сданных кровель при таком надзоре можно отправлять на переделку… )
avatar
Извините вопрос к r-tiki-t:
1) Что такое по вашему текущий ремонт кровли, а что такое капитальный
2)Кто по вашему занимается содержанием жилого фонда

Теперь okkervil вы про составление смет выше прочитали, скорее всего смета составлена усредненная, а сейчас она корректируется по факту. смотрите выше и на сайте госзаказа найдите свою смету которая ушла на конкурс.
avatar
nevagno
скорее всего смета составлена усредненная

Не совсем понял насчёт усреднённой сметы...??

Из статьи :
В 2012 году в адресные программы Курортного района по проведению капитального ремонта вошли 10 крыш многоквартирных домов.

10 кровель было выставлено на конкурс (аукцион)
Была борьба, конкуренция), заключены государственные контракты с подрядчиком, в приложении к контракту сметы с подачи УК проверенные ГУЖа и утверждённые в Жил.Коме…

И, что теперь?
По соглашению сторон изменяют условия и объёмы работ по государственному контракту?

А, как же Конкуренция?)))

Я бы три адреса взял в работу по «усреднённой смете», единым источником (схема по Курортному району была скорее всего, как и в других районах — www.fontanka.ru/2012/03/19/112/
avatar
1) Что такое по вашему текущий ремонт кровли, а что такое капитальный
Мы вроде про фасад начинали?
Про кровлю меня ближайшие дни лучше не спрашивать, сижу без крыши вообще, и весь наш флигель тоже. И прикрывать нас от дождя никто не собирается, хоть и обещали. По соседству квартиры раскрыты уже две недели.(((
Эксперимент на выживаемость конструкции проводят.
Балки на чердаке с мауэрлата сбрасывали, так почему-то даже пол подпрыгивал. В парадную войти страшно, сверху кирпичи летят, над входом даже козырьков нет.(((
Кстати, не подскажите ли, в каком нормативе прописано, что можно использовать дощатые стропила и стропильные фермы под металлическую кровлю при угле наклона в кровли в 10 градусов?
2)Кто по вашему занимается содержанием жилого фонда
Никто. 20 лет просто деньги с жильцов снимают и тю-тю. А теперь решили на развод пойти, а денежки ранее неизвестно куда потраченные при себе оставить хотят. Жильцам же развалины оставляют. А в следующем году, хотят сколько собрали, столько дескать и потратим. А как тратить, по скольку и на что опять не жильцам решать.
avatar
Больше писать не буду. Многие коллеги правы, не делай людям добра, не получишь… Вы бы все-таки взяли и нормативы почитали, и проанализировали
Кстати для справки, в советское время с 1 заработанного рубля работник получал 21 копейку, т.е. 79 копеек это был в принципе подоходный налог, за эти средства государство все и делало, а сейчас сколько работающий платит с рубля, включая есн.
По поводу всего остального поползайте по инету, еще раз повторюсь, там много интересного, только вы то не хотите ничего этого читать, а уж тем более искать. Куда же у нашего народа пропала любознательность, мозгов наверное осталось единицы
avatar
nevagno
Больше писать не буду. Многие коллеги правы, не делай людям добра, не получишь…

У людей стресс не проходящий, а Вы сразу писать не буду…
Пишите пожалуйста, помогая людям здесь на блоге Вы помогаете людям организоваться вместе с президентом России…

Общими усилиями нам необходимо навести порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве.

Первое. Необходимо широкое обучение граждан основам законодательства и экономики ЖКХ.Надо поддержать формирование сети общественных организаций, помогающих жителям организоваться, защищать свои права, контролировать выполнение предприятиями ЖКХ своих обязательств. putin2012.ru/#article-5

Посмотрел Вашу ссылку на типовой альбом по стропилам, он к сожалению не подходит для Рики Тики. У неё кровля с углом на скатах 10 градусов, а а альбоме все расчёты от 18.

Под 10 градусный скат кровли должны были всё же делать проект по несущим конструкциям…
Как думаете?
Спасибо.
avatar
Ну вот, сразу обидку кинули, гражданин хороший, а с чего бы это вдруг, зря.
Хотя да, конечно, может и встречаются исключения, но как правило они ничего не решают.
Я то допускаю, возможность существования исключений даже в госструктуре, а вы сразу на весь народ скопом замахиваетесь. Неужели для вас Ваша корпоративная составляющая так важна?
ЗЫ. Хотя проявлять любознательность государство нас насильственно заставляет, устроив нам коммунальную голгофу.
Вообще-то я не понимаю, почему вдруг граждане должны лезть не в свое дело и начинать изучать предметы лежащие вне сферы их профессиональной деятельности, на мой взгляд дикой является ситуация, когда жильцы должны на постоянной основе нанимать юристов для надзора за УК, которую им даровало (типа они выбрали))) государство в лице ГУЖА. Зачем тогда это реформирование было проводить?
Однако, дикость — дикостью, но обстоятельства вынуждают в это вникать.
Так, что ваш глас с другой «стороны» очень полезен, спецально не пишу слово баррикад, потому как мы с вами все же граждане одного государства)))

сейчас сколько работающий платит с рубля, включая есн
ещё более интересно, сколько работающему достается с рубля, который входит в стоимость произведенного им товара.
avatar
Вы забываите, что сейчас с произведенного товара большую часть получает не государство, а собственник предприятия и весь доход в государство идет только из налогов. довайте попробуем посчитать. Себестоимость товара составляет материал+энергоресурсы+з/пл и отчисления от нее+износ средств производства и осн средств+ауп (вроди ничего не упустила)
теперь закладываем прибыль и продаем с НДС
ИТОГО государству идет 18 ндс + налог на прибыль с разницы между продажной ценой и себестоимостью+пдх от з/пл и есн
ну и сколько отходит государству и сколько собственнику предприятия
и заметьте предприниматели все время кричат что налоги очень большие
а теперь представьте нефте-газовую отрасль (где не менее 51% это доля госки, правда не везде) именно от нее фонд реформирования и другие получают доход вкладывая акции
если вы думаите что создавая фонд финансирования капремонта государство прекратит давать на это деньги, то вы глубоко ошибаитесь, оно это будет делать это постепенно, ну приблизительно так, в первый год из фонда финансирование будет 5%, второй 10% и т.д пока не выдут на 100
в фонд можно деньги будут поступать только из тех домов кто на это согласен и только им будет государство выделять субсидии
если согласия собственников нет то и взымаиться взносы не будут, но и капремонт они будут делать только за свой счет
avatar
если согласия собственников нет то и взымаиться взносы не будут, но и капремонт они будут делать только за свой счет
0
Три точки опоры вполне достаточно для устойчивости — с точки зрения психологов для человека — это семья, работа, жилье. Про первые две здесь не обсуждем, но если выбить жилье, то в принципе многое тогда может произойти. А именно на это и замахнулись господа реформаторы.
avatar
А как же в германии, в австрии, в финляндии живут, у них за все 100% платят, и если собственник все делает во время то государство ему льготы по налогам дает, а если вообще ничего не делает, то собственность и отнять могут
avatar
у них за все 100% платят
Там нет нищих собственников. Про децили говорить не будем, но расслоения такого нигде нет. Да и собственность нашим собственникам сильно подержанная досталась.
Игры в рынок при равных условиях для игроков надо начинать.
avatar
www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10290406@SV_Articles
если интересно
Согласна, поэтому и за фонды по кап ремонту, если за 100% бюджет, и собственники не будут контролировать то что происходит у них в доме, а отойдут как раньше, то все останется как есть. Еще я считаю, что гужа не должно быть подконтрольно администрации, а стать структурным подразделением Жилкомитета в районах, и ЖКС и прочее должны отчитываться документально каждый год по выполненным работам. Но это и есть то что было в советское время, только тогда деньги поступали из центра, а теперь у центра таких доходов нет, больше контроля должно быть по закупкам (материалы и работы).
avatar
теперь у центра таких доходов нет
Так и расходов-то до низу мало доходит, все по пути теряется.
Реституцию надо провести в отношении ресурсодобывающих отраслей. Вот доходы и увеличатся.
Расходная часть должна быть абсолютна прозрачной, как впрочем и доходная)))
avatar
а у вас что у предков золотая шахточка была, что вы так за это ратуите.
мне, например, имущество предков не нужно.
avatar
Вы не поняли меня, ресурсодобывающие отрасли надо вернуть в общенародную или хотя бы государственную собственность. У норвежцев этот вопрос иначе решен. чем у нас. И в эмиратах местным от сважин постоянно в карман в той или иной форме капает.
Это не национализация, которая подразумевает, что был собственник, который на горбатился и создал себе что-то, а потом государство попросило у него на определенных условиях отдать ему это.
avatar
Я конечно не знаю что у них в этих отраслях происходит, но там как то все очень темно. ведь в газпром контрольный пакет у государства и оно получает с него доход. но что то там у них не то
avatar
Это иллюзия, там как в гомеопатии уже.
avatar
И знаю точно что до вали на капремонт денег выделялось очень мало, а на текущий вообще наверное не выделялось, я по отчетам сужу, и по росписям бюджетным которые видела.
avatar
хотя валю я не люблю, и никто в сфере на среднем уровне не любит, впрочим как и собчака с нарусовой вмести. К яковлеву хорошо относятся.
avatar
К яковлеву хорошо относятся.
Аналогично, что бы о нем не говорили.
avatar
Хотя пр нем тоже мало денег было, но было все более внятно и саблей так не махали
avatar
Вся наша жизнь уже гомеопатия и основана на вере, больше не начем. Цифры есть, они вроде реальны, но вот что дальше тьма. Я знаю только то в чем работаю
avatar
Гос компания это когда 51%в ней принадлежит госкомпаниям, которых в свою очередь тоже 51% и т.д.
А теперь вроде и 51 % нет ограничения.
avatar
Вы не путаете концерн и компанию
avatar
они будут делать только за свой счет
0
Это ничего, что закон обратной силы не имеет, и что многие не любят игры, в которых правила игры все время меняются?
avatar
закон о приватизации имел сроки, эти сроки истекли в 2005 году, и она бесплатная. А везде собственность у государства выкупают
avatar
она бесплатная.
А вы предлагаете, чтобы люди по второму кругу ее оплатили.
avatar
закон о приватизации имел сроки, эти сроки истекли в 2005 году
А государство своих обязательств не выполнило, пора ему счетчик включить.
avatar
А у государства денег не было, ведь вы же видите что творится в греции и в др. странах, если страна станет банкротом из-за того что залезет в долги то это опять будет тоже что было в начале 90хх
Посмотрите 13 постановление правительства от 2009 года, если бы они действовали по нему и грамотно отрабатывали документы. Единицы это делают. А ведь комитет контролирует что включается, и могу сказать честно, контролирует жестко, поэтому тоже попадает от администраций, те жалуются на них. но это отдельная история, не хочу говорить, могу сказать только что там много достойных людей
avatar
А у государства денег не было,
Куда же оно деньги-то подевало, вон все в Америку в стабфонд угнали, чтобы от сытости население РФ не одурело.

Я помню, что на закате перестройки, говорили, что в Ленинграде скоро очень для многих домов подойдет пора капитальных ремонтов, где-то в середине 90-х, ну пусть тогда обвалили страну, но потом-то наступили как нам теперь говорят жирные 2000-ные. Почему не вложились в жилье. это и промышленность бы загрузило.
avatar
ну давайте подумаем, до 90х капитальным признавался только комплексный ремонт, т.е. с расселением, в 2000 фонд который нуждается в таком ремонте настолько огромен что людей просто переселить некуда, окуда эти обманы на уровне госструктур по поводу коммуналок, ведь коммуналки уже плодятся в новостройках, и это я знаю не по работе, у знакомых родственники жили в общаге, так их расселили в коммуналку в новом районе. Коррупция она же приводит к сверх доходам, которые надо куда то вкладывать, вот и покупается недвижимость, которая потом сдается и спрос поэтому всегда есть. а само государство строит мало жилья.
avatar
Я могу предложить схему на базе нашего МО. Только ее в жизнь никто не захочет претворить. Куда переселять временно людей у нас есть пока возможность. Тем более, что технологии изменились и ремонт может идти гораздо быстрее. У нас несколько лет назад школу капитально отремонтировали. Школа работу не прекращала, ну кроме периода каникул.
avatar
Извините, но это не тот капремонт о котором они говорят, в старом фонде надо менять перекрытия, а это без расселения не сделать
avatar
Я повторю, в школе поменяли все перекрытия. Закрывали отдельные участки и ремонтировали от подвала до кровли. Заменили деревянные на жедезобетонные перекрытия. Работали профессионалы, видимо.
кстати и в советское время ее частями ремонтировали, но перекрытия тогда не меняли, а только укрепляли.
avatar
Давайте представим, дом делим на три части, одну часть расселяем куда то, и ремонтируем, расселяем вторую в первую, и ремонтируем вторую и т.д. А вы не забыли что люди там живут постоянно и днем и ночью, а если фундамент укреплять надо то что. Скорее действительно легче делать кварталами, на лиговке построить на месте аварийных, туда расселить следующий и т.д. Только опять же повторюсь это все за счет инвестора или государства, где гарантия что люди не остануться на улице, а ивестор все не продаст
avatar
государства, где гарантия что люди не остануться на улице,
И я про то, только государство. У нас дома маленькие, от 8 до 60 квартир максимум. Один корпус снасли, вместо него, 4-этажного построили 9-этажный, вот с его помощью и молгли отремонтировать весь округ не растягивая удовольствие на долго. Кто-то возможно, мог бы улучшить свои условия и перехать не на время, а на всегда. После кап ремонта его жилье в свою очередь пошло бы кому-то на улучшение. Кто-то возможно доплатил бы. И все в пределах микрорайона или одного МО, все под приглядом самих заинтересованных в ремонте жителей.
avatar
Да это вариант, но посмотрим, поживем-увидим, знаю что надо срочно заняться приватизацией, мое жилье дорогое, и мне сейчас выгоднее приватизировать.
avatar
Судя про объезд губернатора, в июле они так и хотят сделать
avatar
Только в центре больше 6 этажей нельзя
avatar
ведь реконструкция делается за счет инвесторов, я вообще не представляю как они собираются проводить реновацию центральных районов, да и не только их. вы только посчитайте сколько они запланировали.
avatar
Государство не должно жмотничать. Реформа 90-х это массовая экспроприация накоплений населения. Пришло время возвращать долги, если они не хотят социального взрыва.
Совершившим большой ХАПОК, пора начать делиться или хотя бы уменьшить аппетит. Разумный эгоизм надо проявить. Иначе будет всем кало.
avatar
А оно и не жмотничает и кончится все взрывом, только взрыв простит все взаимные долги. Ведь государство могло сделать приватизацию платной, через оценку, и были бы учтены тогда все критерии, в т.ч. и степень износа.
avatar
Ваучеры должны были быть именными, тогда их нельзя было бы скупать и из-под полы обменивать на обесцененную общенародную собственность. Но их сделали такими как есть осмысленно, что бы легче было хапнуть.
avatar
ну и что был бы он именным как вексель, и человек пошел и вложил бы его в фонд но уже как именной, а фонд неудачно вложил его, разорился и продал активы за долги, ну всплыл бы этот ваучер лет через пять в рао еэс, а где гарантия что он пришел из того фонда, а не прошел на бумаге 5-6 предприятий, именные или нет, это бы ничего не решило. ее вообще нельзя было проводить, акционерами могли стать сами работники, если предприятие проводило сокращение, то при увольнении выдавало бы и акции, а там бы работник сам разбирался, мог продать или вложить. Приватизировать надо было конкретные предприятия, а не что то эфемерное в виде доли в имуществе государства. У меня один знакомый был, куоторый в то время работал в метрострои, так там руководство так и поступило, оно за ваучеры раздало работникам акции метростроя, он ее продал кажется в 2006 самому метрострою, уже в нем не работая лет 8, я не помню за сколько, но он тогда волгу смог купить.
avatar
тогда волгу смог купить.
А Чубайс сколько волг обещал?)))
avatar
Не знаю, но по моему это самая нормальная и честная схема была бы, единственное те кто работал в ведомственный учреждениях, вот с ними бы было сложно, но им бы предложили бы акции на выбор любого предприятия. Тогда бы и ресурсы бы остались у государства.
avatar
переработку бы акционировали, а добычу нет
avatar
avatar
3. Требования к техническим характеристикам работ
1. При выполнении работ Подрядчиком должны соблюдаться требования нормативных документов:
— СНиП II -26-76 «Кровли». Опубликован: официальное издание, Госстрой России – М.: ГУП ЦПП, 2001 год.
— СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные».
— СНиП 3.04.01-87 «Изоляция и отделочные покрытия» Утверждены постановлением Государственного строительного комитета СССР от 4 декабря 1987 г. № 280.
— ГОСТ 12.1.04-91 «Пожарная безопасность. Общие требования»
— ППБ 01-03 «Правила пожарной безопасности»
— СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» приняты и введены в действие с 1 января 1998 г. постановлением Минстроя России от 13.02.97 г. № 18-7
— СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания и сооружения» утверждены постановлениями Госстроя СССР от 28 июня 1991 г. № 26 от 30 апреля 1993 г. N 18-12 и изменением N 3, утвержденным постановлением Госстроя России от 26 января 1999 г. № 4.
— Федеральный Закон от 21.12.1994 № 69-ФЗ «О пожарной безопасности».
— СНиП 12.03.2001 Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования. Приняты и введены в действие с 1 сентября 2001 г. постановлением Госстроя России от 23.07.2001 № 80.
— СНиП 12-01-2004 «Организация строительства» ОДОБРЕНЫ И ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ с 1 января 2005 г. постановлением Госстроя России от 19 апреля 2004 г. № 70
-Альбомы института «Ленжилпроект»:
— серия 1.160.2-КР-1 «Крыши»
-серия 1.160.2-КР-2 «Узлы и детали кровель с внутренним водостоком»
-серия 1.169.2-КР-1 «Конструктивные решения деревянных стропил под металлическую кровлю»
-серия 1.169.5-КР-1 «Типовые решения крепления металлических колпаков к вентиляционным стоякам для капитального ремонта жилого фонда»
-Альбом «Ремонт и эксплуатация рулонных кровель»
— Строительные нормы и правила жилые здания СНиП 2.08.01-89.
— Основания зданий и сооружений СНиП 2.02.02-83.
— Защита строительных конструкций от коррозии СНиП 2.03.11-85.
— Распоряжение Администрации Санкт-Петербурга от 15.05.2003 №1112-ра «Об утверждении Правил обращения со строительными отходами в Санкт-Петербурге».
Кроме того, следует руководствоваться перечнем нормативных документов по строительству, действующих на территории Российской Федерации.
2. Работы по ремонту крыши выполняются в соответствии со сметами Заказчика.
2. Требования к качеству и безопасности работ

Во время производства работ Подрядчик должен обеспечить соблюдение необходимых противопожарных мероприятий, мероприятий по технике безопасности и охране окружающей среды.
1. Содержать рабочую площадку и прилегающие участки свободными от строительного мусора, возникающего в результате выполнения работ и обеспечивать общий порядок на строительной площадке.
2. Обеспечивать сохранность объекта вплоть до подписания документов, подтверждающих сдачу его в эксплуатацию.
4. Качество выполняемых работ должно отвечать требованиям СНиП 3.01.04 – 87 «Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов». Основные положения. Опубликован: официальное издание, Госстрой России – М.: ГУП ЦПП, 1995 год. Дата редакции: 18.11.1987.
5. Безопасность труда в строительстве должна отвечать требованиям СНиП 12-03-2001.
6. При производстве работ в зимний период производить очистку крыши от снега и наледи в соответствии с п.4.6.1.23 «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда».
avatar
Спасибо за ссылочки. Особенно про безопасность понравилось и защиту окружающей среды. Час назад мимо нас с крыши киянка (с ручки сорвалась) пролетела и начальнику участка тюкнула по машинке. Ой, сколько крику-то было. А ведь был бы навес на расстоянии 1/3 высоты производимых работ ничего бы опасного не случалось. Не дураки инструкии-то писали.
Весь двор с газоном залит жидкостью для противопожарной обработки древесины. Все путем.
Все же не могу в ваших ссылках ответа на мой вопрос найти (про нормативы для сборных стропил при угле 10 градусов). Как я понимаю, случай наш не слишком распространенный, вот типового решения и нет. Значит надобно считать, как предки нам заповедовали, про семь раз отмерь…
В нашем договоре, из касающихся технической стороны строительных норм, только снип по изоляционными материалам прописан. Касающихся конструктива норм нет, на крышу к нам залезли без проекта и дефектовки. Пару часов назад бензопилой перепилили мауэрлат вместе кипичной кладкой. Заменяемы стропильные ноги в замок с мауэрлатом не ставят, упирают в кирпичную кладку. Будут работать на распор. Мне прямые угрозы в очередной раз высказали, за длинный нос и радение о сохранинии собственного дома.
Петицию свою мы составляли опираясь на ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ и правила содержания жилого фонда, что в конкурсной документации прописаны. Так, что еще раз спасибо за дополнительную информацию. Мы ведь только на инет полагаемся, а в нем не всегда можно узнать какие положения действующие, а какие нет.
Вот получим отписку на ссылкой на какое-нибудь положения, так и радуемся, значит действующее, можно на него опираться.
Самая ценная статья конституции — эта, которая право на доступ к информации нам гарантирует. Только работает она плохо.
avatar
Кстати, а кому лучше всего пожаловаться на нарушение техники безопасности рабочими и про риск для жизни проживающих?
ГУЖА, ГЖИ не обращают на это внимания, прокуратуре все равно, жилищному комитету тоже.
avatar
Прокурору, как не парадоксально, согласно гк рф, за это отвечает именно подрядчик.
avatar
гужа и гжи могут контролировать только то что связано с угрозой жизни и имуществу граждан, но не забудьте фото приложить с указанием даты на фото.
avatar
Дак и так вопиет, навесов-то нет. Под топором ходим в прятом смысле этого слова, не говоря про все остальное.
ЗЫ. Ох, как им не нравится мое фотканье.
avatar
поэтому и не нравиться
avatar
вообще по больше фоткайте, хоть с крыши соседнего дома, но с привязкой к местности, что бы не сказали что это не ваш дом
avatar
Понимаите, есть одно правило, на любой ремонт нужен проект, но проект делается пол года минимум, поэтому разрешено пользоваться типовыми решениями. Опять возвращаюсь к жалобам, хотела об этом написать, но не знаю как вы после наездов к этому отнесетесь.
По поводу досок, есть технология ремонта стропильных ног при помощи расшива с двух сторон, т.е. если стропильная нога не аварийная, не поражена гнилью более чем на 50% (? это надо уточнить, просто точно не помню), то в этом случае ее стачивают до нормальной древесины и стягивают с двух сторон досками (кажется 50мм толщиной каждая).
avatar
Я хорошо ко всему отношусь.
Стропильную ногу заменяют полностью. Таки мне кажется и специалисты об этом говорят, что в случае замены номенклатуры материалов, а у нас именно такой случай (были бревна, заменяют на брус с досками), требуется 100% замена после соответствующих расчетов. И сборка должна быть типовой.
Ну все дождь льет, пойду ловить воду.
avatar
Стропильную ногу не всегда заменяют полностью, капремонт металлической крыши проводится раз в 15 лет (металл меняют согласно периодичности по ВСН58-88(Р) каждые 15 лет), деревянные конструкции каждые 50 лет меняются полностью (периодичность там же), в итоге за 50 лет крыша ремонтируется 3 раза, с частичной заменой и ремонтом деревянных конструкций. в этом то и облом. Усредненная смета это если в ней заложена замена 30% деревянных конструкций ( расчет прост 100%/3раза=около 30%), а если крышу не ремонтировали 20-25лет. Представьте себе вы пишите жалобу, на все уровни, и вас включают в программу, не потому что у вас есть смета и собственники согласны платить 5%, а потому что уже с верху приказали отремонтировать, вопрос по какой цене, сметы то нет и обследования не было, вот и включают вас по средней исходя из стандартного ремонта каждые 15 лет, по стоимости с 1 кв.м. площади. Я уже писала лимиты увеличивать нельзя, вот теперь сост смету под деньги уже заложенные, причем быстро, ведь конкурс должен пройти не позднее конца марта, а иначе когда договор заключать и работы делать на то что включается на экономию. Хорошо если денег получилось больше чем необходимо, тогда либо уменьшение, либо подрядчик будет выполнять еще и доп работы чтобы деньги выбрать(на конец года экономии от уменьшения никому не нужны, работы в зимний период или остатки средств которые вернуться в бюджет)А если денег не достаточно, вот это…
avatar
Такое делается только по проекту
avatar
А я про тоже, типовая, это значит, что по проекту все ноги одинаково собраны, а не как придется))
avatar
Все хватит, ни в одном нормативе нет разницы между бревном и брусом в деревянных конструкциях.
Я живу в доме постройки начало века, у меня вообще не было комплексного ремонта, и вы который живет в доме еще не подошедшем к комплексному капитальному мне говорите о недоремонте
Господи зачем мои предки приехали 300 лет назад в эту страну
avatar
Я живу в доме постройки начало века,
У вас балки стальные, а у нас деревянные.
нет разницы между бревном и брусом в деревянных конструкциях.
И разница в сечениях вас не смущает?
Господи зачем
Это не ко мне вопрос, точно)))
avatar
И сколько же сечение у бревна
avatar
У стропильной ноги сечение 26-28 см, мауэрлата — 25 см.
Ставят стропила из бруса 15х15 см. Для мауэрлата привезли брус 20х20 см, но его гноят во дворе, а вместо мауэтлата кладут доску 5 см толщиной и кусок бруса 15х15. Стропила в замок тоже не ставят, кладут поверх, упирают в стену.
avatar
А по альбомам и снипам посмотрите такое есть, если нет пишите в жк, сейчас они обратят внимание. у вас гжи выходило на крышу
avatar
гжи выходило на крышу
Как говорит мой сосед, на нашем доме чиновники своими действиями дискредитируют органы государственной власти в РФ, что подрыву основ государственного строя. На это основе делает вывод, надо писать в ФСБ.
ЗЫ. ГЖИ это тоже касается, похоже, что они утратили чувство реальности.(((
Подробности освещу потом.

Выводы следующиие, ремонт ведется непонятно по каким технологиям, крыше пропишут особый режим эксплуатации, а подрядчика, выполнившего такой уникальный ремонт, навяжут УК, а значит и нам для обслуживания кровли в зимний период, вместо того, чтобы обязать виновников оплатить затраты на особый режим эксплуатации. Слово аварийное состояние не произносится, но если не оно, то что же.
А вот еще перл, обязать УК иницировать собрание осс по выборам совета дома (существующий их не устраивает). И причем тут УК. Бред.
Про соответствие условиям договора подряда и конкурсного задания ни слова не сказано(((
avatar
Вы не поняли в доме начала 20 века
avatar
В дореволюционных домах в начале 20-ого века как правило уже стальные балки были.
А в 30-е обнищали(
avatar
Ошибаитесь, в большинстве деревянные или смешанные
avatar
Еще хочу добавить, Требования к техническим характеристикам работ и Требования к качеству и безопасности работ я взяла с сайта госзаказа из конкурсной документации, все конкурсы и документация по ним, в т.ч. и сметы там публикуются
avatar
Планово-предупредительный это текущий ремонт
avatar
Раньше в это понятие и капитальный ремонт входил
avatar
А сейчас вот так files.stroyinf.ru/Data1/1/1877/#i128100
Между прочим более внятно, и срок использования меньше
avatar
Альбомы института «Ленжилпроект»:
— серия 1.160.2-КР-1 «Крыши»
-серия 1.160.2-КР-2 «Узлы и детали кровель с внутренним водостоком»
-серия 1.169.2-КР-1 «Конструктивные решения деревянных стропил под металлическую кровлю»
-серия 1.169.5-КР-1 «Типовые решения крепления металлических колпаков к вентиляционным стоякам для капитального ремонта жилого фонда»
avatar
avatar
Где заказчик бюджетные организации
www.gz-spb.ru/gzPurchases/search
Где заказчик не бюджетная организация (субсидии)
www.gz-spb.ru/vbpurchase
avatar
Рассказываю нашу историю, какой она открылась постепенно с 9 апреля.
Подделка протоколов ОСС.
Отсутствие дефектовки.
Заказчик, УК на конкурс наш дом тоже не подавала, для неё это сюрприз был, что три дома пошли на капиталку.
Гастеры на крыше. На земле — ...., и все это под эгидой 2-х договоров о технадзоре. + экологическая катострофа, они таки засыпают асбест керамзитом.
Фирма Невское РСУ под эгидой совета директоров ЖКС N2 Кировского района.
avatar
Могу расстроить, без вашего ЖКС протокол не подделать, так что вранье, другой разговор что их вынудили
двух договоров не может быть, если только у вас несколько видов работ выполняется, дифектовку некоторые программы делают автоматом из набранной смете
avatar
Вот пусть следственный комитет и разбирается кто кого к чему принудил, а нам сатисфакцию пусть государство дает, раз госслужащие так на нашем доме порезвились.
ЗЫ. УК у нас тоже 100% государственная(((
avatar
Тоже могу расстроить УК у вас ООО, откройте ГК и почитайте, доля города есть, но на этом все заканчивыается
avatar
Тоже могу расстроить
Не получится, мне уже весь чердак залили сегодня. И крышу придется потом все равно переделывать и судиться и все такое прочее, так что из-за УК я не расстроюсь. Не надейтесь)))
доля города есть
Доля в 100%/
avatar
Ну конкурсную вы не читали, если бы читали знали бы, что в этом году обязательное условие договор страхования третьих лиц при заключении договора подряда
avatar
условие договор страхования третьих лиц при заключении договора подряда
Мы вроде бы здесь про УК или вы уже тему сменили?
Извините, но я из дома сейчас ухожу. Приятно побеседовали.
avatar
Это я про затопленный чердак при производстве работ
avatar
А нафига мне страховка, страховка мне помещение не высушит, это не промокашка даже. Это они свой тыл так прикрывают. А меня кто-то спросил, хочу я со страховщиком дело иметь. За такие номера надо штрафовать производителя работ или вообще исключать из СРО, правда не одна, так другая будет СРО будет.
avatar
по поводу фасада, про обследование я вам уже писала, так же нужно АРЗ, ну а далее смета и протокол утверждения сметной стоимости и согласия платить 5%, так же почитайте 13 постановление правительства СПб от 20.01.2009
avatar
У нас все может быть — один договор о тех. надзоре с ГУЖА, другой с Национальным кровельным союзом, и все без нашего волеизъявления. Кстати все три дома Невское РСУ получило, так на сайте госзаказа написано и протоколы итогов конкурса там есть. А на деле одному дому повезло — его другая фирма ремонтировала.
avatar
я думаю про брус и бревно это вам Национальный кровельный союз сказал
avatar
Напрасно, они крепко хранят свою коммерческую тайну. Кто им заплатит, тому они расскажут, что плательщик потребует. Фирма «Что изволите»
avatar
Распоряжение Жилищного комитета Правительства Санкт-Петербурга от 10.04.2009 N 77-р(ред. от 27.01.2012)«Об утверждении Положения о порядке привлечения управляющими организациями, товариществами собственников жилья либо жилищными, жилищно-строительными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами подрядных организаций для выполнения работ по проведению капитального ремонта многоквартирных домов, финансируемого с использованием субсидий»
Доступно в инет версии консультант с последними изменениями
avatar
подрядных организаций для выполнения работ по проведению капитального ремонта многоквартирных домов, финансируемого с использованием субсидий»
Это теория, а практику мы сейчас хлебаем. Первоначальная информация по капремонту — заказчик администрация района, исполнитель — ГУЖА.
avatar
откуда вы это взяли, гужа не проводит капремонт, не имеет право, гужа еще с 90-х годов выполняет только функции заказчика, а администрация распорядитель бюджетных средств, выделенных на район, именно оно говорит кого включать, а кого нет, и какие работы делать
avatar
откуда вы это взяли,
Из администрации бумагу такую присылали.
avatar
чего я с вами общаюсь, я вам даю номер и название документа по которому проводятся конкурсы по кап ремонту, а вы уже из названия делаете выводы, вы его хотя бы с начало откройте
avatar
Ведь все в пустую говорю
avatar
вы его хотя бы с начало откройте
Да открывали уже, это пройденный этап, даже заверенную копию условий и итогов конкурса выдали нам на руки (так что кто смету составылял и кто проверял, мы увидели), но с конкурсной заявкой ни за что познакомить не хотят, пишут что это тайна(((
avatar
Это действительно тайна, в ней может содержаться коммерческая тайна
avatar
Может и в какой такой из форм эта тайна заключена?
Если там в чем-то есть тайна, то пусть ее в копии вымарают)))
Нормальные коммерсы, которые в нормальных конкурсах участвовали, говорят, что нет там ни каких коммерческих тайн.
avatar
Нормальные коммерсы в этих конкурсах не участвуют)))
avatar
Вы что-то имеете против Невского РСУ? Онито в конкурсе типа участвовали.
avatar
Я ничего не имею, я их не знаю
avatar
А в чем все-таки тайна может заключаться?
avatar
Я не помню что такое коммерческая тайна, а что вас в конкурсной заявке интересует
avatar
Если вы хотите увидеть след коррупции в поданном на конкурс пакете документов, то вряд ли вы эти следы там увидите, их надо искать в кабинете тех людей кому конкурсы подведомственны и кто подписи свои на протоколе не ставит
avatar
Я хочу увидеть квалификационные свидетельства работников и что они имеют допуск для высотных работ, а главное кому это все выдано — тому кто на крыше сейчас сидит или иному парню, хочу увидеть наряд СРО на выполнение такого рода работ, хочу знать перечень объектов, где эта организация поработала, что бы знать какой за ней шлйф тянется. И хочу это знать заблаговременнно.
avatar
Вот и директор ГУЖА, видимо, не помнит, произносит слова как заклинание, что бы жильцо отвязаться
avatar
Я же вам говорю, создайте совет МКД и инициативную группу, она вправе присутствовать даже во время приемки. и запрашивать эти документы у рабочих на крыше, не вправе заносить записи в журнал производства работ, но уведомить инженера технадзора и ук вправе
avatar
в конкурсной все есть, а бригада на субподряде, фирмы то в основном малые предприятия, у них такого количества людей в штате просто нет, да и не выгодно их держать в несезонное время
avatar
А нас огромаднаяфирма с опытом работы в 40 лет, может чем угодно заниматься, так на сайте у них написано.
avatar
совет МКД и инициативную группу,
Создали, в августе прошлого года.
У рабочих даже ГЖИ документы спрашивать не хочет, полиция тоже, а нас в упор не видят.
avatar
А файл сюда закачать можно
avatar
avatar
Если честно, мне интересно, какую схему в жкх сейчас вы представляите(финансовую) и какая она должна быть. Я имею в виду не откаты и коррупцию
avatar
мне интересно, какую схему в жкх сейчас вы представляите(финансовую) и какая она должна быть.
Для старого фонда — это безусловное выполнение обязательств государства по ст.16 закона о приватизации. Т.Е. весь недокапремонт за счет бывшего наймодателя (государства), раз они решили в собственников поиграть, то создайте нормальные исходные условия.
К сожалению, откаты и коррупция, видимо, умопомрачительные.
avatar
А вы договор соцнайма советских времен читали
avatar
avatar
Вот на него нам и ссылаются. а мы им)))
avatar
Почитайте в нем приложения, там и капитальный и текущий ремонт есть
avatar
И что вы называет недоремонтом
avatar
А ничего у нас не ремонтировали))), 58 лет дому всего было к моменту приватизации
avatar
files.stroyinf.ru/Data1/1/1877/#i128100
avatar
У вас жилье приватезировано, и если приватезировано то какой износ стоит
avatar
Прочтите выше, уже написано было, что в доме 1935 года к 93 году заявлен износ 35 %, капиталки не было.
avatar
Я не про это в ваших документах приватизации техническое состояние дома и помещения указано
avatar
Вот что было написано, то вам и пишу
avatar
avatar
Если бы был 41%, то приватизации не было бы, а дом после комиссии пошел бы на реконструкцию
avatar
Верните нам наши права по советскому ордеру))), и мы все были бы счастливы.
avatar
По советскому ордеру, согласно договора еще 64 года, который у меня до сих пор храниться, наниматель обязан содержать жилое помещение сам и делать его ремонт каждые 3-5 лет
avatar
Ну полы-то некоторым меняли, сантехнику, батареи и т.п. по истечении сроков эксплуатации. А уж чтобы дом ремонтировать////
avatar
Полы меняли частично, паркет в основном дубовый начала 20 века, отопление провели тогда же когда и по всему центру, в 60 годы, горячей воды нет, газовая колонка, ремонта инженерки с 65 года не проводилось
avatar
Пройдите по центру, везде где есть коммуналки, капремонт не проводился, а выборочный, по элементам, стали делать только в конце 80-х, до этого был поддерживающий, его даже за ремонт не считали сами работники жкх
avatar
косметика в квартире уже тогда делалась только платно
avatar
В квартире — так это естественно. Хотя в ведомственных домах всякое бывало.
avatar
тогда в чем разница, в том что сейчас определили, что является общедомовым имуществом, так и раньше все что после отсекающих ремонтировали сами жильцы, только во многих домах постройки до 70 гг отсекающие не устанавливались, а если отсекающий нет то это все относится к обще домовому.
avatar
Простите при советах общедомовое на жильцов не вешали. Что касается соотношения цен, з/плат, и квартплаты в целом (коммуналка и содержание), тогда и сейчас это вещи не сопоставимые. Скоро еще страхование повесят в принудительном порядке. Государство уходит от обязательств как барсук в нору.
avatar
только во многих домах постройки до 70 гг отсекающие не устанавливались,
Батареи, внутриквартирные трубы, счетчики, газовое оборудование — это на жильцов не вешали, разве что самому захочется.
avatar
Внутриквартирные трубы-это без стояков, а если нет запорной арматуры, то вся разводка по квартире относится к общедомовому имуществу. Зайдите на портал фонда реформирования жкх, там есть методические рекомендации, в них указываются все ссылки на нормативы. Логика проста общедомовое это то без чего не может работать весь дом, если у вас прорвет трубу, то это не только зальет соседей, но и для того чтобы починить надо отключать весь стояк, а кроме того, вы не можете независимо от ук заменить трубы в квартире. у меня вообще замкнутый круг, ук назначает сумму в 5000 чтобы заменить 2,5 м. трубы хвс, я могу сделать это дешевле, прошу их установить отсекающий за деньги, а они говорят что все менять надо, так договориться и не можем. У моей приятельницы вообще история туши свет, ее развели классически, ей надо было поменять батарею, а система в сентябре уже запитывается, т.е. ее надо отключать (стояк отключить) с нее попросили 3000 за стояк, но сказали что надо отключить весь дом, 9 стояков, сумма ее потрясла 27000, и она работает в системе.
avatar
ук заменить трубы в квартире. у меня вообще замкнутый круг, ук назначает сумму в 5000 чтобы заменить 2,5 м. трубы хвс, я могу сделать это дешевле,
Мы эту проблему относительно труб решили в 99-м, тогда это делали бесплатно, даже предложили всю разводку в квартире поменять. Месяц ждали сварку. Но вылилось это в то, что нам вход с кранами сделали, а всю разводку (старую) не подключили.
Было весело статься с кусочком трубы торчащим из пола.
Ребята пошабашили и ушли в отпуск. В качестве компенсации морального вреда мастер выдала трубы, со словами «ну вы уж там как-нибудь сами попытайтесь».
С тех пор и началось мое увлечение сантехникой.))
avatar
У меня такая же ситуация((((((((((
avatar
а если отсекающий нет то это все относится к обще домовому. 
Отсекающая — это запорные устройства? Так их и у нас не было.
avatar
Я вас сильно удивлю, если сообщу что собственники должны платить исходя из расходов в течении года на дом, и это касается не только коммунальных платежей (за ресурсы), но и за содержание и т.д.
Откройте 170 постановление госстроя от 2003 года+58-88(р)(опять я о нем)+307 постановление(с 01.09.2012 495)+ЖК, вы сильно удивитесь, ук в начале года должно с собственниками согласовать план работ на год с приблизительным расчетом затрат, с учетом платы за тепло, и утвердить по согласованию с вами тарифы на год, а в конце года отчитаться о том что реально затратила и произвести перерасчет, если не верите, пошлите запрос в Жилищный комитет. Еще открою маленький секрет, одно из замечаний после проверки прокуратуры в 2011 году (судя по фразам которые я услышала) является то что так как в уставном капитале жкс есть доля бюджета то все свои закупки они должны были проводить на конкурсной основе, и с 01.01.2013 так и будет. это замечание судя по всему не обнародуют, их за это штрафанули сильно, но решили гласности не предавать.
avatar
учетом платы за тепло, и утвердить по согласованию с вами тарифы на год, а в конце года отчитаться о том что реально затратила и произвести перерасчет, если не верите, пошлите запрос в
Мы то верим, а наша УК нет. Г. Чернецкий (ген. директор) все время говорит, что у него 400 домов в управлении и он не может перед каждам домом отчитываться и что-то там согласовывать.
avatar
Ладно, хоть я и предполагаю что меня поэтому могут вычислить, но расскажу в какую я попала засаду. Я сейчас занимаюсь договорами возмещения части расходов за управление, ремонт и содержание общего имущества многоквартирного дома, и конкретно по ТСЖ, ЖСК и ЖК, проблема заключается в том что я как представитель собственника не могу запросить правоустанавливающие документы, т.к. не являюсь исполнительным органом государственной власти и полномочий на это нет, а как собственник я могу ознакомится но в порядке установленном ТСЖ. Я имею право оплачивать документы только по расходам, но для этого ТСЖ должно передо мной отчитаться как перед собственником и это прописано в договоре, но тсж договор не подписывает, отчитываться не хочет, куда бечь вообще не знаю, по идеи могу написать в гжи, но гжи наши письма отфутболивает назад с формулировкой: разобраться и по факту доложить, на сайте Жилкомитета дана смета план 2012 и факт 2011 годов, но там вообще не понятно что, у них в факте выполнения и оплаты 2011 года сидят работы запланированные в 2012 году и никто на это не обращает внимание. Самое смешное, что нигде не прописано кто в праве провести документальную проверку доходов и расходов УК, тогда бы можно написать в этот орган. Ведь, вот это жильцы и не понимают, для нас например, и технадзору и таким работникам как я за все грозит уголовная или административная ответственность, а ведь с зарплатой в среднем 20000, на это денег нет. Варимся в своем соку, обязанностей до хрена, а полномочий никаких.
avatar
нигде не прописано кто в праве провести документальную проверку доходов и расходов УК, тогда бы можно
А как назначить аудиторскую проверку? Если жильцы требуют узнать как за огромные деньги ничего не делается?
avatar
Просто собственники могут обратится в аудиторскую контору, за денюжку, а там и юристы есть, за тем в прокуратуру в случае установленных нарушений.
а вот у нас это сложнее, у нас на это нет денег в плане.
avatar
Жилкомитета дана смета план 2012 и факт 2011 годов, но там вообще не понятно что, у них в факте выполнения и оплаты 2011 года сидят работы запланированные в 2012 году
А как такое вообще может быть, это что сбой программы?
avatar
Это не сбой, надо было что-то подать в качестве раскрытия информации, они и подали
avatar
они то знают, что все это формальность и никто если не привлечь внимание не проверит. я уже который день сижу и думаю как привлечь и куда для этого написать, может анонимку подать))))))))))))))))))
avatar
Я сейчас занимаюсь договорами возмещения части расходов за управление, ремонт и содержание общего имущества многоквартирного дома, и конкретно по ТСЖ, ЖСК и ЖК, проблема заключается в том что я как представитель собственника не могу запросить правоустанавливающие документы, т.к. не являюсь исполнительным органом государственной власти и полномочий на это нет, а как собственник я могу ознакомится но в порядке установленном ТСЖ
Вы про соц найм, в котором собственник город, или это работа с жалобами собственников?
А какой из ветвей власти вы относитесь? Или вы местнами бюджетникамРазве вы не госслужба, раз вы казенное?
avatar
В ЖК прописано, что ук должно заключить договор со всеми собственниками, в т.ч. и с городом, соцнайм-это, по сути договор аренды помещения, только он не коммерческий, и он заключен между нанимателем и городом, но в тоже время город как собственник заключает договор с ук на содержание и ремонт общедомового имущества в части доли спб (некорректно сказала, город точно также платит ук как и любой собственник) и это не только соц найм но и пустующие жилые и нежилые помещения(аренда в части коммуналки)
avatar
Если вы, представляя интересы города, не можете с УК справиться, то как это могут сделать сами собственники квартир? Управы нет?
avatar
Об этом я вам и говорю, что бы найти управу, надо писать как можно выше. Мне, не помню кто и из какого района, рассказывал что одному дедушке как то сказали «да пишите хоть папе римскому», он и написал.
avatar
что бы найти управу, надо писать как можно выше
ВВП?
PSА какое подразделение в ГУЖА занимается этим возмещением, теоретически интересы собственников квартир и работников этих подразделений(если они добросовестны) должны совпадать и нам надо с ними дружить)))
avatar
осж и отк.
avatar
отк
отдел технического контроля ( это технадзор) или не правильно?
avatar
Нет, это то что когда то было ПТО
avatar
Есть только одна засада, ПТО плотно работает с ЖКС, тут давние связи срабатывают
avatar
К сожалению, это не наш случай, все протоколы наших ОСС подделаны с участием только представителя города по доверенности от администрации.
avatar
Ой ли, что в Кировском районе в доме в собственности города 2/3 площадей помещений, да не верю. ПО Жилищному кодексу за капремонт должно быть не менее 2/3 голосов от всех собственников, а не от присутствующий (не менее 67%)
avatar
в собственности города 2/3 площадей помещений
А кто вам такое сказал, у города 15 %, остальных не было и не подозревали и пр. Протоколы подделали — обычная история))))
avatar
Ох, я с вас дурею))))))))))))))
ЖК РФ
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 4.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
(в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
7. В многоквартирном доме, все помещения в котором принадлежат одному собственнику, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принимаются этим собственником единолично и оформляются в письменной форме. При этом положения настоящей главы, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
avatar
Ох, я с вас дурею))))))))))))))
Я то здесь причем, вы бы надзорное дело почитали по этому поводу — показания сотрудницы ГУЖА по доверенности срок действия, которой закончился в 2011 году, представляющей интересы города в 2012 году, а прокуратура не находит причин для возбуждения, хотя устно говорит, что да дело ясное, что все подделали. Если председательствовал на собрании по протоколам не собственник, а директор УК.
avatar
Потому что из гужа или администрации просто сказали что другого варианта отремонтировать нет и все. И это правда. Вы в городскую напишите, и не забудьте на ЖК сослаться
avatar
не забудьте на ЖК сослаться
Да уж придется и туда писать.
avatar
пустующие жилые и нежилые помещения
Разве не КУГи за это отвечает?
Вопрос — куги в свое время пошело на передачу в аренду лестниц под магазины, с фасада были переделаны парадные входы, сейчас это все запретили, фасад искажен, кто за это отвечает, кто восстанавливать должен и кому на каком основании ушли деньги за аренду общедомовых помещений?
avatar
КУГИ передает только аренду, а вот коммуналка до этого года вся шла в УК.
avatar
Вот представьте себе, что если сравнить с соцнаймом, то там идет плата за найм и коммунальные платежи, в аренде этот найм идет в куги, а все остальное до этого года в ук
avatar
фасад искажен, кто за это отвечает, кто восстанавливать должен и кому на каком основании ушли деньги за аренду общедомовых помещений?
Нам к КУГи с детскими вопросами стоит по приставать или нет?
avatar
мы региональный бюджет, и все от сюда вытекает. Пенсия у тех кто вышел на пенсию до 10000, чаще 8000. Мы не госка, мы не рабы, рабы не мы))))))))))))))))))))
avatar
региональный бюджет,
Т.е вы строго говоря не чиновники?
Кроме директора, тот, наверняка, относится к госслужбе. У федералов так — руководители — это госслужащие, остальные гопота, люмпены.
ЗЫ. Не огорчайтесь сильно — у федеральных бюджетников дела ещё хуже обстоят с оплатой труда. Хуже нет, когда работодатель государство — управу на него не найти.)))
avatar
но мы чиновники, почему то мне сейчас пришел на ум герой шинели)))))))))))))))) акакий акакиевич
avatar
но мы чиновники,
Свихнуться можно)))
Корнет, вы женщина иль нет©
avatar
ну а как вы думаите, если большенство женщин))))))))))))))
avatar
У нас и в стране большинство населения женщины)))
avatar
Ну пропорция где-то 1 на 10
avatar
зато у федералов, это работники администраций(не все), комитетов (не все) при сроке 10 лет госслужбы нормальная пенсия, мне просто теток жалко, которые здоровье положили, семьи и дролжны чтобы выжить работать после 55. Вы ведь еще одну тонкость не знаите, жкх-это женское царство, в жкс, гужа, женщин больше мужчин.
avatar
комитетов (не все) при сроке 10 лет госслужбы нормальная пенсия,
И ГЖИ?
avatar
ДА и ГЖИ
avatar
Вроди да, директор гос, но вы инет почитайте и нужно ли такое за гос., вот и идут в директора чаще либо действительно профессиональные управленцы, их очень часто ругает гжи, либо люди жаждущие власть
avatar
Мы подчас и рады бы помочь, а ничего не можем
avatar
Максимум можем выписать предписание и все. Грустно, люди приходят, орут, а мы слушаем, как бараны, и послать не можем, и помочь, вот и появляются отписки. Вы не правы, все ответы на письма в гужа и выше, пишет именно гужа, ук дает только справки, чаще они летят в корзину или полностью переписываются. А вы еще и о корпоративной этике. А самое смешное, что это болото которое засасывает, другую работу искать просто даже некогда. В жкх одна проблема, расходы не подконтрольны никому. По идеи должны быть подконтрольны собственникам, но и у них такая же проблема. Если вы напишите в ОБЭП, Прокуратуру, то все это придет к нам, а мы то что можем, ну да объявят выговор директору ЖКС и все, мы не в праве проверить документы.
avatar
мы не в праве проверить документы.
А кто у нас в государстве обладает этим правом?
Максимум можем выписать предписание
А проверить выполнение предписания, или санкции какие-нибудь за невыполнение предписания применить?
avatar
проверить если нам дадут документы, а штрафы не можем. Можем выйти и посмотреть чисто или все ли работает. И ВСЕ.
avatar
если не выполнено, то дать информацию в администрацию, а она сама решает, чаще нам возвращает назад отписку такую же как и гжи
avatar
Причем все считают что гужа бездельники))))))))))))))) Но ведь что то все-таки умудряемся делать, вот в этом и прикол. Вы представьте уровень работников, это же какие-то титаны, я подчас от тех кто проработал по 30-40 лет прихожу действительно в восхищение.
avatar
у нас в городе, наверное только обэп и прокуратура, но опять же это должно быть что то из рядо вон…
Поэтому, наверное, так мало и наказывают
avatar
выговор директору ЖКС
А оштрафовать персонально?
Если УК 100% государственная, в совет директоров входят зам. главы района по ЖКХ (председатель совета) и начальник ГУЖА (член совета). Там еще кто должен быть, их ведь вроде 5-ро?
Совет директоров разве ничего не может поделать со своим наемным служащим — ген.директором?
И если при этом УК все же комерческая организация, то кто доход получает, или все в убытки списывается? Как распределяются дохода и т.п.
avatar
Ну да, лишают премии, и объявляют выговор на уровне администрации, но это если уже что то глобальное что вышло на уровень города, если такое как в колпино было зимой, тогда увольнение, но ведь он всплывет, ни здесь так в другом месте
avatar
Смотря какой доход, если за счет платных услуг, то это доход УК, а если за счет тарифов и разниц в них, то в этом случае должен быть перерасчет в конце года.
avatar
Так, как жепроводят капремонт в некоторых домах, не взимая с жильцов денег? И что за резервный фонд у администрации района и у директора ГУЖА? Откуда он берется? Икто может еще входить в совет директоров?
avatar
В прошлом году были выделены средства на авр для ремонта крыш, это было без участия собственников, бывает подчас, что просто закрывают глаза все и администрация, и ук, и подрядчик. т.е. подрядчик получил 95%, а про 5% забыл, либо ук заключает с подрядчиком договор на помещение и коммуналку для производства работ в сумме 5%, либо кто-нибудь из собственников в доме берет 5% полностью на себя, либо ук платит из своего кормана (прибыли). У администрации не может быть резервного фонда, резервный фонд есть только у губернатора, президента и глав муниципалитетов(если к ним поступают налоги). У районов доходов нет, это вы можете найти в бюджетном кодексе, доходы и расходы бюжета. У директора Гужа тоже самое. Раньше платные услуги можно было расходовать (согл проектов и платный технадз), а с тех пор как мы стали казенными, это все доход бюджета и тратить мы его не можем.
avatar
А к нам пытались в ноябре без проекта компанию запустить сварную крышу делать, антивандальную. Мы возмутились, стали гарантий требовать, что дом не рухнет.
На нас орали, что счастья не понимаем, редкая удача кровлю зимой отремонтировать. Все вам на халяву сделаем.
avatar
Как хорошая фраза «Все для вас лишь бы вы улыбались» «Улыбайтесь господа»
avatar
и вы не пустили. я не могу сказать правильно или нет, такие вещи по проекту делают, в этом правда и вы правы, а с другой стороны теперь платите 5%.
avatar
После того как стропила наши увидели, они нам в ноги должны поклониться, что не пустили. И в этом году надо было так сделать.Нас слово конкурс и субсидии усыпило, в голову не могло придти, что они таким безумным манером без проекта за казенные деньги хулиганить начнут. 5 процентов мы платить не станем, по суду или через правоохранителей, но собраний не было, а протоколы они составили так, что их можно на одном основании текста отменить.
А в прошлом году капремонты делали без этих 5 % на очень ухоженных домах — Швецова 11 по нашей УК.
avatar
еще за 100% бюджета, реставрация фасадов и ремонт крыш проводит гиоп, но только по охраняемым объектам и боюсь что скоро запретят, будут делать только в нежилых если принадлежат государству.
avatar
ремонт крыш проводит гиоп
А что там по срокам есть — нам фразу такую бросили, что через пять лет все равно вроде культрным наследием станем. 77 лет дому. Или это какая-то ошибка?
avatar
И кто вам такую глупость брякнул, вы максимум войдете в охраняемую зону, а это значит не имеете право менять внешний вид фасада, посмотрите на сайте гиопа (там перечень памятников регионального и федерального уровня) и в консультанте найдите постановление (перечень вновь выявленных объектов) я все время забываю номер, то ли 15, то ли 20 от 2001 года, еще посмотрите на ргис, там карта и если сбоку поставить галочку то отмечаются охраняемые объекты.
но не надейтесь, гиоп всю крышу не делает, только над охраняемой частью и еще если сложные купола, чаще мансарды и 1 метр от карниза
avatar
только над охраняемой частью и еще если сложные купола, чаще мансарды и 1 метр от карниза
Вот он бы нам нашу башню бы и охранил,( да парапет в придачу), теперь она уже никакого функционала не несет.
avatar
значит не имеете право менять внешний вид фасада,
Нам бы его восстановить хотелось за счет того, кто его нарушил)))
avatar
1 метр от карниза
Уже хорошо, там обычно больше всего и течет.
avatar
перечень вновь выявленных объектов
Это сложно — вновь выявиться?
avatar
Честно, вот этого не знаю, попробуйте написать в гиоп, но с начало, соберите всю справочную информацию историческую, архитектурную и т.д. может правда на сайте что-нибудь есть. я знаю что это идет через коммисию
avatar
вы максимум войдете в охраняемую зону,
А что это даст?
avatar
То что приемка фасада осуществляется в присутствии представителя гиоп, хотя в вашем случае может и в перечень попадете, тогда все работы с гиопом согласовываются.
avatar
Посмотрите РГИС, может вы уже в охраняемой зоне, в районе Кировского завода, кажись есть такая
avatar
У нас конструктивизм вокруг, за спиной послевоенные коттеджи, попадающие под нож ренновации, и мы на переходной стадии от конструктивизма к ампиру — сталинский неоклассицизм. Наш дом два изгиба проспекта образует, интересное решение, многие даже не понимают, как это стачка так изворачивается.
avatar
avatar
Не открывается((
avatar
а браузер какой
avatar
А разными уже пробую, потом повожусь.
avatar
Посмотрите, это очень интересно
avatar
rgis.spb.ru/
попробуйте с этой
avatar
у нас в городе, наверное только обэп и прокуратура, но опять же это должно быть что то из рядо вон…
avatar
Надеюсь я ничего лишнего не написала, ведь мы теперь еще и подписку даем о неразглашении)))))))))))))))))))))))
avatar
о неразглашении)))))))))))))))))))))))
О неразглашении чего? Все же это гостайна или что? По конституции только гостайна под запрет попадает. Теперь ещё персональные данные прибавили, но никто честно не может сказать что из этих дрнныхе разглашение, а что нет.((
avatar
Я если честно сама не знаю, скорее всего гостайна и персональные данные
avatar
гостайна
Этого не должно быть, разве только в отношении мобилизационных каких-то дел. В принципе такая расписка, наверно, незеконна.
avatar
а подвалы, а коммуникации))))))))))
avatar
гостайна
а кто с вас такую расписку берет? Какое подразделение, первый отдел?
Тогда доплата положена, такая отдельная статья в ведомости — называется за (работу) с гостайной. Я серьезно.
avatar
нет, у нас берет отдел кадров, это не является гостайной, но чертежи коммуникаций вне дома и персональные данные жильцов мы не вправе разглашать
avatar
Тогда вам беспокоиться не о чем, этого вы не разглашали.)))
avatar
но я же не знаю что они еще могут к этому притянуть
avatar
Единственное что хоть как то контролируется, это капитальный ремонт и то в части расходов, если выходят ревизионные органы то там все очень круто, только опять отвечает гужа и конечно подрядчик.
avatar
А как их вывести? В Комитет финансового контроля напрямую писать?
А потекущему ремонту их никак не вывести?
avatar
КФК с 01.01.2013 становиться комитетом ГЗ (госзаказа), он будет проверять, да и проверяет только расходование бюджета, т. е. нас, то за что мы платим и какие меры приняли
avatar
А сейчас как его внимание привлечь можно?
avatar
Ну оштрафует нас за ненадлежащий контроль за выполнением работ, а как мы можем контролировать работы по содержанию если нас могут даже в дом не пустить
avatar
к чему, он ук не проверяет, они коммерческие организации, а кфк проверяет только расходование финансов бюджета тоесть нас, то за что мы платим, ведь у этого письма есть продолжение и если корреспондент его не написал это не просто так.
avatar
А если жилищный комитет писал, что на текущий ремонт выделялась субсидия и перечисляет работы, роторых в помине не было.
avatar
ЖК спустил письмо в район, район ЖК ответил, а ЖК переписал ответ. И все. А теперь для интереса пошлите все это в копии с письмом в ГЖИ. И будет у вас смех сквозь слезы.
avatar
Знаите в чем КФК молодцы, они единственные кто понимает сферу ответственности администрации и ГУЖА. Я, если честно, эту структуру очень уважаю, ну и еще комитет финансов сила, но не во всех районах
avatar
ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2011 г. N 196

ОБ ИЗМЕНЕНИИ ЦЕЛЕЙ И ОПРЕДЕЛЕНИИ ПРЕДМЕТОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ — РАЙОННЫХ ЖИЛИЩНЫХ АГЕНТСТВ
avatar
Мне кажется мы в разговоре запутались и перестали понимать друг друга, давайте последовательно и без наездов друг на друга. Вы мне вопрос, а я постараюсь дать нормативный акт.
Вот со схемой сложнее, для этого надо понять что было в советское время, и как это выглядит сейчас, вы сильно удивитесь, мало что изменилось.
просто надо на это взглянуть никак звено цепочки, а с верху
avatar
разница только в стоимости материалов и работ. матом крыть не хочется, если бы не коррупция…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.